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匿名 发表于 2018-7-30 10:22
民国当然“开明”啦！连谁当权都没弄清楚就又换人了，刚刚骂完一个领导还未来得及报复就下台了。但当终于政权稳定下来之后呢？看看李公朴、闻一多他们的结局就知道，连罪名都懒得安，直接杀掉算了。[32]
田原 发表于 2018-7-30 10:01
历史的背景不同，当年中山先生的口号是驱除鞑虏，光复中华，把满清的殖民统治推翻了，然后建立了亚洲的第一个民主国家，只是理想很丰满，现实很残酷，刚刚起步的民主国家不可能一步到位，就好像现在说的，现在是社会主义的初级阶段，只是历史的走向不同，可惜了！
匿名 发表于 2018-7-26 15:32
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有些民国爱好者，喜欢说一种论调，即：民国北洋那会儿，是中国最为开明，最为德先生的年代。
德先生赛先生具体意味着什么，这是高中历史课都会教的。具体德先生在哪儿呢？嗯，学者们地位颇高，陈独秀先生们可以大力声张。
果真如此么？
话说，我国历史上，常呈现的几个典型局面，如下：
——乱世，比如楚汉之际，比如十六国，比如隋末。那不用说，大家割据一方，互相殴打，百姓服役运粮，苦不堪言。
——大体统一，徐图恢复。这时往往有个相对统一的朝廷与零散割据势力，但朝廷内部，还没到完全大一统的地步，派系分立，经济也在慢慢爬坡；这时战乱相对平息，百姓开始享受点太平，算在爬上坡路，比如汉文景之治，比如唐武德后期。
——大一统，这时候，国内异己势力基本统一，可以集中力量办大事了，比如汉武中期，比如李治和他老婆搞掉长孙无忌等关陇集团之后，比如康熙平了三藩。这个时期往往经济到顶，但之后往往就要罢黜百家：武则天的酷吏，康雍乾的清风不识字何必乱翻书，已经在路上了。
——藩镇割据，这时是地方强，朝廷弱；当然彼此没有撕破脸；比如唐末诸侯还假装听唐天子的话，比如战国初大家还假装给周王朝面子。这时呢，大事是办不了的，但因为限制少，所以思想上，容易出现疑似百花齐放的样子。
北洋初期，就是这个藩镇割据嘴脸。
许多史学家说北洋很开明。表面上，是。
因为当时，没哪家有大一统的能力。像黎总统，那是谁都不太尊重，但谁也不好意思过去搞掉，当出头鸟。
袁大总统要当皇帝，大家都反他；张勋辫子军那事，大家都揍他；可是宝座空了，谁都不好意思去坐，怕的就是挨揍：毕竟先前，孙文黄兴诸位大贤人推翻旧朝的口号，言犹在耳啊。
——后来蒋先生自以为有能力了，就“余又任”、“吾三连”，作威作福起来了。那是后话。
唐德刚先生说过，所谓开明，所谓三权分立，其实是制衡，是谁都奈何不了谁。所谓“满墙都是屁，为何墙不倒？对面也有屁，把墙撑住了”。
北洋的开明不是靠法度严明、权益设置得力而建立的，恰好是大家都不够强，谁都奈何不了谁，才勉强撑住的。
加上要礼贤下士，所以面子上特别过得去，尤其给读书人面子。这不，张勋这种大老粗，都礼敬康有为，好博得舆论优势。
所以说，北洋时代，限制比较少，是因为没谁有能力搞大一统啊。
得多提一句的是，清朝末年，慈禧和袁世凯是搞过些手段的，这些手段在北洋初期得以发展，给人一种北洋鼓励实业鼓励新政的感觉——其实是因为诸侯本身也从中受益，觉得挺好的，倒不是他们眼光多深远。
下面要说不好听的了。
诸侯么，到底是割据势力。面子上不撕破脸皮，下面还是在互相踢脚。
所谓开明，所谓德先生，也只是明面和仪式上。所以北洋之时，得益的是豪绅阶级，是实业家，是军队。普罗大众尤其是农民得益了吗？似乎没有。
而且当时的中国情况特殊，列强虎视，所以诸侯免不得如吴三桂看多尔衮，抛点媚眼，希望人家给点好处。类似于此的破事不计其数。
至于诸侯内部体系，都是江湖套路，匪帮兄弟。那就不提了。
专门说下张勋闹辫子军。
张勋能短暂成事的前提，是北洋有所谓府院之争。
为什么黎元洪和段祺瑞不合呢？因为黎元洪这个没实权的总统，老被段祺瑞部下几位军师爷当橡皮图章；被黎元洪推出来当总理候选的李经羲，其实是李鸿章的侄子呢。
我们现在回头看那时，自然觉得张勋逆天而行重新扎辫子，简直神经病；拥护他的遗老们头脑冬烘，愚不可及，但当时的人们没有时光机，开不了上帝视角；站在张勋的角度，看那些细节言论，看他的志向自道，他是真觉得自己扶回了皇帝，就能成功的。
北洋那时候的派系，不是一方举个大旗喊个口号，另一方气势一馁便兵败如山倒。说到底，是人脉，是利害，是权衡，是各大派系和其下无数小派系犬牙交错的撕咬。张勋以六旬开外的年纪，闯荡战场的资历，诸多遗老为军师，被唤入京调停，一路盘算，自觉顺天应人，但不到两星期，冰消瓦解，从者如鸟兽散，他自己也无法理解到底出了什么事儿。
说到底，还是乱，还是谁都奈何不了谁，还是没有一个统一的思想，大家都在摸索。结果张勋一个大老粗都能短暂成事，可见当时北洋就是战国时的周王朝，并无实权与对抗能力。
之后段祺瑞们出来平乱，打得很热闹，子弹朝天上去（这一点据张鸣先生说法），结果也没死几个人，并不真打。张勋去了租界，段祺瑞重新有了面子。好了，闹剧就过去了。
朝廷规章、三权分立、议会国会，在北洋诸侯眼里，只是儿戏罢了。
这就是北洋。
他们的所谓开明，所谓德先生，更多针对缙绅阶级，得宜的是缙绅与商业，而非普罗大众。
他们的所谓开明，其实是因为谁都奈何不了谁，骨子里是散，是弱，是割据。他们倒是想阻塞言路一统天下呢，没这底气啊。
他们恰好处在转型期，这种散与弱，有利于新思潮增长，但那是新思潮本身的生命力使然，不是他们自己多开明：
一旦他们真有点权力了，照样也是群杀人不眨眼的货。
所以吧，说北洋一无是处，未免过分；但夸北洋这不三不四的一朝多开明，就像夸战国时期多开明似的。
战国时百家争鸣，那是思想家们自己活泼，东周太弱管不着；而不是东周多开明，允许思想家们大开脑洞，大搞辩论，令得百家争鸣，星星之火可以燎原啊！
作者：张佳玮（来自豆瓣）
来源：https://www.douban.com/note/684224167/
