水若善 发表于 2011-12-20 15:36
……
一个具有哲学思想倾向的原始人,有一天突然注意到,鸟儿总是在太阳升起之前歌唱。由此,他高兴地得出结论:是鸟儿的歌唱导致每天的日出。他犯的就是以先后论因果谬误。
一件事恰巧出现在另一件事之前,这并不足以断定它们之间必然有因果关系。我们需要更多的信息来做判断。如果我们只能得到这么多信息,那么我们能得出的最好结论是,先发生的事情可能是后发生事情的原因。如果我们的原始人的哲学思想可以走得更远一点,他就会发现:鸟儿歌唱然后太阳升起,并不能得出歌唱导致升起的结论。
——《简单的逻辑学》第五章·非逻辑思维的主要形式·24·以先后论因果
水若善 发表于 2011-12-19 16:09
某次和老邬在乡下,因天气太热,大家吃得大汗淋漓。老邬起身装饭时,突然一阵凉风习习吹来,宗峰感叹:哗!邬伯伯“好劲”,一站起来就吹风了!
大家笑。
你说,这幽默中包含了什么逻辑谬误?
[ 本帖最后由 水若善 于 2012-2-13 17:15 编辑 ]
水若善 发表于 2011-12-19 15:56
有次,鬼马特多的老邬“考”他儿子:你说,“开门”的反义词是什么?
儿:关门。
邬:对!“开”的反义是“关”,那么你说,“开心”的反义词是“关心”吗?
儿:……?@#¥%^&*@@
大家笑!
你说,老邬用了什么逻辑谬误来提出这个问题?
水若善 发表于 2011-9-5 16:51
衷心感谢楼上的支持,真是很难得了。但也不得不说说,你帖里所指的“植物学方面的逻辑”与逻辑学不是完全相同的两个概念。
之前有些帖子里对逻辑的认识有所误导,其实逻辑根本不是什么标准或限制。它在生活中无处不在,既是一门科学,也是一门艺术。在向大家推荐之前就考虑过能够接受的范围,肯定是有局限的。意料中的事,没什么大不了。应该也会有极小极小部分人认同的。
即使没有也没关系,拿回去教我的儿子!
匿名 发表于 2011-9-1 11:52
引用:
原帖由 Guest from 150.48.48.x 于 2011-8-30 17:07 发表 
没米下锅了,还讲什么“逻辑”?穷讲究。
没米下锅那你可以吃面包呀,又或者可以学习红军当年的去挖野菜也可以的,只要你懂得植物学方面的逻辑,知道哪些植物没毒就得了,所以说懂得逻辑的确是很重要的,楼主想大家提高一下素质是对的,我支持。bq189
我心悠悠 发表于 2011-8-30 17:07
谢谢水师兄。首先明确,对师兄的推荐我是双手加双脚表示支持,也从未认为逻辑不必要。反而是一开始就表明态度(前面回帖为证)。
水师兄对我的言辞的理解似乎超出了我原本的意思,窃以为回帖也是一种支持,同时,说说自己个人对逻辑的一些思想观念而已,肯定片面也肯定未必正确。。。bq157
由于我个人对逻辑学习不够认识不够,决定停止回复,言辞有误,还请师兄谅解。bq158
水若善 发表于 2011-8-29 12:06
可能涉及知识产权问题,要注意保存此拷贝。
[ 本帖最后由 水若善 于 2011-10-9 12:06 编辑 ]
sunnernaubo 发表于 2011-8-29 11:27
我要拷贝
我心悠悠 发表于 2011-8-29 09:43
仅仅是看目录,我觉得自己大概也能猜出这本书的许多内容。
也仅仅是个人的观念问题吧,我认为在正式的公文当中、正统的学术研究领域,要尽己所能遵循逻辑,但在一般的日常生活中,什么都按书中的逻辑标准限制日常言行,应该是很累的一件事。
第2章 逻辑学的基本原理
4.对原因的探寻不要半途而废... ... .. ... ... ... ... ... ... ... 20
(什么都追根究底,累人也累自己,在现实中懂得适时而止是一种生活技巧,也是一种做人素质)
第5章 非逻辑思维的主要形式. ... ... ... ... ... ... ... ... 48
20.以笑饰非... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... 57
21.以泪掩过... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... 57
(这两项应该很多人都会有,但这样的非逻辑思维形式在日常生活中存在也没什么大不了的。饰和掩都是外在包装,非还是非、过也还是过,本质不会被改变,对于自己的非,笑有时可以是一种默认,对于自己的过,起码能够“泪”了,总比那些死不认错,总不为过的好)
[ 本帖最后由 我心悠悠 于 2011-8-29 09:46 编辑 ]
匿名 发表于 2011-8-26 16:34
我们是马列主义指导下的有中国特色的逻辑bq150 bq150 bq150 bq150
我心悠悠 发表于 2011-8-26 14:47
文章很长,还没有仔细详尽地阅读,大致浏览了一下,认同逻辑很重要,当前社会也的确存在逻辑紊乱的情况。
但是,个人并不喜欢事事讲究逻辑,项项比对逻辑,觉得某些非原则性的东西可以随性些、自然些,不须刻意古板。可能也正因此,素质能力也就那样了。。。
标题改为“学点逻辑,提高素质”是否会更符合先后过程或因果过程的逻辑?(纯属讲笑)bq122
匿名 发表于 2011-8-26 11:50
如果领导学会逻辑,会不会给我们发多点钱呢?bq143
水若善 发表于 2011-8-26 09:12
重温逻辑学知识,缘起于论坛里的那几篇热贴,主要是《助人的限与度》、《挣的是卖白菜的钱,顶的是卖白粉的罪(网)》等等,以及其他一些出现了激烈争论的贴子。
由于大学时学过相关课程,一开始从大家的争论交锋中,意识到大部分问题都是出在逻辑方面,但一时间未能系统明确地从理论上分析出这些问题的所在。惭愧于当年的随意和懒惰,学习不够深入。于是从故纸堆中找回了从前的《逻辑》课本来重温。那课本居然还在,但近二十年了,有点残破不堪。直到在网上搜寻到这本畅销小册子《简单的逻辑学》。一看,的确好,比课本更通俗易懂,简单明了,虽然只是一本入门的小册子,但还是相当有系统。为了仔细地学习,便花时间逐字录入电脑中,也是学习的一种方式。后来想想,既然做成了文档,不如推介给大家。如果感兴趣的话,不妨学学。
近来出现了不少政府官员、发言人说话口误的事,例如“至于你信不信,反正我是信了”、“你是代表老百姓说话还是代表党说话”、“戴套不算强奸”等等,这些都是相当低级的错误,因此被网上疯传,成为讽刺政府官员低能的笑柄。细想,其实这些话同样体现了逻辑错误,正反映了他们思想观念的错误。作为一名政府官员为何会犯这样的错误,我们姑且不予分析评论。而同样是公务员身份的我们,更应反省自身,要避免在公众场合,或与纳税人接触时搞出类似的想笑也笑不出的笑话。所以,我们要提高自己的逻辑水平。
相比之下,在西方欧美国家,逻辑学是学生学习的最重要课程之一。从青少年开始就接受系统的逻辑思维训练。可以说,逻辑学是西方先进的科学、文化的一项重要基础。我一贯主张秉持“拿来主义”的理念去学习西方文化的优秀部分,而逻辑学正是最应该“拿来”的。
正如书中所说,逻辑,既是一门科学,也是一门艺术。对于学习逻辑的好处,这本书的《序》中有所介绍。我想补充一点的是,其实生活中逻辑无处不在,而把逻辑学知识运用在生活中也是相当有乐趣的事。除了生活中的很多幽默、笑话都是来自逻辑之外,逻辑地分析生活中人事物,你将会有很多很多的新发现,了解更多的事物真相和规律,然后你会感受到这真是提高生活质量的一种方式。
再次强调,相对于浩瀚的逻辑学体系,这本只是入门的小书。尽管篇幅不大,简单明了,而为了更快地引起大家的兴趣,我在此只转载它的《推荐序》、《序》、目录以及第四、五章《非逻辑思维的根源》和《非逻辑思维的主要形式》,大家可以对照生活,是否也存在这些非逻辑思维的人和事,进而找出根源,那将是一个充满乐趣的过程。如果感兴趣想进一步学习的话,可以向我索取《简单的逻辑学》拷贝,或者自己去买一本。