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BBS » 时事新闻专区 » 淘宝“伤城”:网络暴力上演蚂蚁吃大象 » 发表回复

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zj3822988 发表于 2011-12-26 13:19

其实淘宝最吸引人的估计就是便宜,快捷
对很多人来说买之前质量摆在第三位,用了才会发现质量最重要
我认为这件事都有不对;
首先,我作为消费者,支持搞改革,但是淘宝不能一下子来个180度调整,你可以把最终目标说出来,但是要给大家一个过程去适应
其次,中小商家要团结应对是没错,但是你们不能针对合法商家啊,这是违反规则的行为,这和打家劫舍有什么区别

匿名 发表于 2011-12-26 09:53

我也很少去商城,东西可能更贵,劣质的东西却可能更多~
话说现在淘宝越来越不像话了~

肥波波 发表于 2011-10-17 16:18

引用:
原帖由 Guest from 150.48.48.x 于 2011-10-17 15:48 发表

bq114 bq155 哈哈……这位同志说到重点了,请问肥波波同志你肯吗?你肯承认你的工作效率不够高仅仅是因为你自己造成的吗?和你所处的单位的体制和氛围没有关系吗?
请问现在淘宝商城要商家缴纳的那些钱的是本来商城要发给他们的工资吗?怎么可以混为一谈?bq133

如果你要这么说我也没办法

还有,请不要淘宝把这件事情拉上我来说!这没有什么肯不肯的   bq136

[ 本帖最后由 肥波波 于 2011-10-17 16:20 编辑 ]

匿名 发表于 2011-10-17 15:48

引用:
原帖由 Guest from 150.36.101.x 于 2011-10-17 15:42 发表
为提高工作效益,请你上缴工资的50%作为保证,你愿意吗。
bq114 bq155 哈哈……这位同志说到重点了,请问肥波波同志你肯吗?你肯承认你的工作效率不够高仅仅是因为你自己造成的吗?和你所处的单位的体制和氛围没有关系吗?

匿名 发表于 2011-10-17 15:42

为提高工作效益,请你上缴工资的50%作为保证,你愿意吗。

匿名 发表于 2011-10-17 15:41

请问你在遇到这样问题后有什么处理?

是怕麻烦算了?还是申请赔偿或者退货?

——我买到假货之后曾经向淘宝客服投诉过,但没有任何答复,卖假货的商家也继续卖假货,我想在卖假货的店铺留下提醒给其他人,但发现只要对方肯退款,你就不可以给差评他,除非你肯出钱买这个假货,同意付款给对方后才可以给差评对方,而且不一定成功,假如你提交的证据不足,淘宝很可能会取消你的差评。请问肥波波同志,这样的情况下,我如何打假???

请问商家进驻的成本有多大?原来一年才一万几千的费用,如果不是现在进驻商城的成本太低才造成一些良莠不齐

——进驻商城的成本并不是仅仅付给淘宝的成本,你作为商家既然进驻商城,当然就要扩大整个店铺的规模,将你的货物增加几倍,请多几个客服,这样才可以应付商城大量的订单,否则你进驻商城干什么?还不如留在普通淘宝店算了?但这样下来的话,就算是普通的一间小店铺都要增加几万的费用,这样的费用没有一两年是赚不回来的。假如马云是通知大家两年之后才会实行,又不同讲法了。
还有,成本太低是商城商家良莠不齐的原因之一,但并不是最大的原因,最大的原因是淘宝监管不严所致,就如我上面举的退假货的例子,我作为消费者根本就是投诉无门,那卖假货的人当然有恃无恐啦。

匿名 发表于 2011-10-17 15:30

同一厂家的货在淘宝网和商城价格就相差几十元哦。

匿名 发表于 2011-10-17 15:24

引用:
原帖由 肥波波 于 2011-10-17 12:03 发表


正如你说的:“因为我就在商城买过假货,而且不止一次。”

提高门槛以及发生问题后惩罚的金额,对于售卖假货不就是一个很好的管理措施吗?

马云如果任由商城这么发展下去,这个招牌迟早也会被砸

至于你 ...
bq124
提高门槛和保证金并不见得就是一个很好的措施,它可能使到小的做假的商家难以进入,但大的做假商家可能并不在乎。
不知道你是否有对淘宝商城的假货进行过投诉,我就投诉过一件假货,但只要商家肯同意退货退款,在那个商家处就不会留有任何投诉过的痕迹,淘宝对这样的商家也不会进行任何处罚(起码我没看到有处罚),我只能够眼白白地看着这样的商家继续骗人(我退货之后又关注了这个商家几个月,我想看看淘宝怎样处理它,结果我一直没等到淘宝的处理结果)。
只有当这个商家不肯退款给顾客,淘宝才会动用保证金赔款给顾客。所以简单地说,只要顾客提出退货退款,并且卖假货的商家顺利同意的话,淘宝对这样的行为是没有约束的。这样的话,只要做假的商家做得不太假,只有少部分顾客提出异议要退货的话,做假的就敢一直做下去。
所以淘宝商家的假货泛滥,就是淘宝自身的管理制度造成的,但这个责任马云打算将它全部推给商家和消费者。我敢断言,仅仅是提高保证金这条,绝对不能杜绝假货,当然肯定可以减少假货的商家,因为所有商家包括卖真货的商家减少得更多。此举最大的受益者就是淘宝,光是保证金就增加不知道多少亿,还可以打着维护消费者的旗号对自己创业阶段纵容出来的卖假货的中小商家进行秋后清算,马云当然不是发诈骗短信的人可以比的,他的手段还要高明、狠毒得多。
其实我并不恨淘宝,我昨天都还在淘宝买东西,以后相信还会继续用淘宝。我恨的是有人不肯承担自己犯下的错误,反而利用自己手头上的权力和势力,逼使他人承担自己犯下的错误,这不是一个负责任的态度,我更没想到的是,我比较佩服的马云竟然也这样做。可能在今天的中国,负责任这个概念对于大多数人来说还是很遥远的事。

肥波波 发表于 2011-10-17 14:50

引用:
原帖由 Guest from 150.48.48.x 于 2011-10-17 11:29 发表
楼上说的很是,我也用户淘宝商城的决定,作为商家,就要经得起门槛的检验。
bq174

肥波波 发表于 2011-10-17 12:03

引用:
原帖由 Guest from 150.48.48.x 于 2011-10-17 11:28 发表
bq173 bq173
我也针对你的话反驳一下:

——如果在商城经营不下去,完全可以回去淘宝网。

据我所知,淘宝网的普通商家生意一般都比商城的少很多,因为你搜索商品的时候也是商城的商品在最前面的,普通的店铺的商品可能要排在几页、甚至几十页之后,估计你买一样东西都很少会找几十页的。当然在商城的成本也要高很多的,所以不是你说的随便就回去了,那商城商家为了进驻商城付出的大量成本谁来负责?马云负责吗?笑话!!如果不是真的到了生死存亡的时候,这次这些商家会反应如此过激吗?

——怎么能够保证你在街边上买的便宜货是正品?

这个我保证不了,但我也可以肯定告诉你,在淘宝商城也保证不了,因为我就在商城买过假货,而且不止一次。
其实我并不反对淘宝为了保证商品质量作出有效的调整,我只是认为这次淘宝作出的调整方案对消费者而言并不是最好的,只不过是对淘宝最有利的。假如这次淘宝仅仅是调整保证金,而没有提高它自身的管理、服务水平的话,肯定还会有卖假货的商家,只不过卖假货的商家变得更大、更有水平了。

——如果你想要“又便宜有多选择”,建议你去淘宝网,不要去淘宝商城

对我而言淘宝和淘宝商城是没有区别的,但是有很多人就是认淘宝商城这个品牌,只会去淘宝商城买东西,不会去普通淘宝店铺。假如以后淘宝商城只有大商家而且运营成本大幅提高的话,商品是不可能不涨价的。

另外,假如淘宝商城从一开始建立就订立了这样的规矩,估计没人会有意见的,但它就是一开始将进入的门槛降得很低,等到很多商家都进来了之后才突然提高标准。这样的做法基本和那些诈骗短信是差不多的,先告诉你中奖了,引诱你存第一次钱进去,然后再告诉你必须要继续再存钱才可以领奖,这个时候你存还是不存?你存了这次之后,下一次还存不存呢?

总之我的看法,姑且认为马云的出发点是好的,是为了商城商品的质量,但他这种牺牲大多数商家的利益的做法我就觉得绝对不可取。商城假货泛滥,最大的罪过不在商家,而在淘宝,但这次调整损失最大的肯定不是淘宝,而是中小商家和消费者。原来我还比较佩服马云的,现在看来,其实中国的商人都是一样的。bq140
正如你说的:“因为我就在商城买过假货,而且不止一次。”

这个问题难道还不够严重?

请问你在遇到这样问题后有什么处理?

是怕麻烦算了?还是申请赔偿或者退货?


正因为中国大部分消费者在遇到消费欺诈时不追究行为,间接促成了假货泛滥,因为这种行为要付出的代价太低了,很

多人都选择退款了事,而从不去追究,所以这股造假之风大有从淘宝网蔓延到商城之势

提高进入商城的门槛,以及对发生问题后加大惩罚的金额,这对于售卖假货难道不就是一个很好的管理措施吗?

马云如果任由商城这么发展下去,这个商城的招牌迟早也会被砸

至于你后面所说到:“这样的做法基本和那些诈骗短信是差不多的”

这个要看看当时淘宝和商家之间有没有什么的具体规定,或者什么合同之类的才能说,这个是保留意见
没有了解清楚的情况下,我们大家都不能说淘宝是等同诈骗,请你咨询法律人士再做出评论bq136



而且那些联合起来攻击大卖家的中小卖家,如果需要的话请他们用法律的手段,

况且淘宝商城如果真的就像你说“这样的做法基本和那些诈骗短信是差不多的”

那走法律程序是最好的!现在的这种“损人不利己”攻击方法只会使我们这些希望想在商城买东西的顾客造成极大的不便



还补充一点:你说“淘宝网的普通商家生意一般都比商城的少很多”

在我买过和收藏的淘宝网店家,每天发货量上百件的不在少数,

你看有多少淘宝网店的销售额都超过商城的


那些不愿意回到淘宝网的店家,有部分是自身的销售额不够大,想借着商城这个头衔可以有更好的发展

但是商品市场,从来就是优胜劣汰,这个有什么办法?

还有你说的“那商城商家为了进驻商城付出的大量成本谁来负责?”

请问商家进驻的成本有多大?原来一年才一万几千的费用,如果不是现在进驻商城的成本太低才造成一些良莠不齐

马云需要下大力度去整顿吗?

[ 本帖最后由 肥波波 于 2011-10-17 15:11 编辑 ]

匿名 发表于 2011-10-17 11:29

楼上说的很是,我也用户淘宝商城的决定,作为商家,就要经得起门槛的检验。

匿名 发表于 2011-10-17 11:28

bq173 bq173
我也针对你的话反驳一下:

——如果在商城经营不下去,完全可以回去淘宝网。

据我所知,淘宝网的普通商家生意一般都比商城的少很多,因为你搜索商品的时候也是商城的商品在最前面的,普通的店铺的商品可能要排在几页、甚至几十页之后,估计你买一样东西都很少会找几十页的。当然在商城的成本也要高很多的,所以不是你说的随便就回去了,那商城商家为了进驻商城付出的大量成本谁来负责?马云负责吗?笑话!!如果不是真的到了生死存亡的时候,这次这些商家会反应如此过激吗?

——怎么能够保证你在街边上买的便宜货是正品?

这个我保证不了,但我也可以肯定告诉你,在淘宝商城也保证不了,因为我就在商城买过假货,而且不止一次。
其实我并不反对淘宝为了保证商品质量作出有效的调整,我只是认为这次淘宝作出的调整方案对消费者而言并不是最好的,只不过是对淘宝最有利的。假如这次淘宝仅仅是调整保证金,而没有提高它自身的管理、服务水平的话,肯定还会有卖假货的商家,只不过卖假货的商家变得更大、更有水平了。

——如果你想要“又便宜有多选择”,建议你去淘宝网,不要去淘宝商城

对我而言淘宝和淘宝商城是没有区别的,但是有很多人就是认淘宝商城这个品牌,只会去淘宝商城买东西,不会去普通淘宝店铺。假如以后淘宝商城只有大商家而且运营成本大幅提高的话,商品是不可能不涨价的。

另外,假如淘宝商城从一开始建立就订立了这样的规矩,估计没人会有意见的,但它就是一开始将进入的门槛降得很低,等到很多商家都进来了之后才突然提高标准。这样的做法基本和那些诈骗短信是差不多的,先告诉你中奖了,引诱你存第一次钱进去,然后再告诉你必须要继续再存钱才可以领奖,这个时候你存还是不存?你存了这次之后,下一次还存不存呢?

总之我的看法,姑且认为马云的出发点是好的,是为了商城商品的质量,但他这种牺牲大多数商家的利益的做法我就觉得绝对不可取。商城假货泛滥,最大的罪过不在商家,而在淘宝,但这次调整损失最大的肯定不是淘宝,而是中小商家和消费者。原来我还比较佩服马云的,现在看来,其实中国的商人都是一样的。bq140

肥波波 发表于 2011-10-17 10:44

引用:
原帖由 Guest from 150.48.48.x 于 2011-10-17 09:54 发表

bq145 假如你在街边买到的东西比淘宝上的还要便宜得多的时候,又或者你上淘宝可以买到的东西的种类比街边还少的时候,你还会上淘宝买野吗?淘宝上丰富的货物种类和低廉的价格就是靠中小商家发展起来的,可以说没有 ...
再者,针对你说的话我要进行反击:

你说:“假如你在街边买到的东西比淘宝上的还要便宜得多的时候”,
那么请问:怎么能够保证你在街边上买的便宜货是正品?
但在淘宝商城可以,虽然不一定是价格最低,淘宝商城建立的宗旨是:“在商城买到的都是正品”

还有你说:“又或者你上淘宝可以买到的东西的种类比街边还少的时候”,
我要回答你的还是那一句:怎么能够保证你在街边上买的便宜货是正品?但在淘宝商城可以

因为淘宝商城上的都是工商注册的卖家
如果你想要“又便宜又可以多选择”,建议你去淘宝网,不要去淘宝商城

所以,请你先搞清楚,淘宝网和淘宝商城的区别bq133 这次进行改革的是淘宝商城,而非淘宝网bq133

说完了……bq155

[ 本帖最后由 肥波波 于 2011-10-17 10:55 编辑 ]

肥波波 发表于 2011-10-17 10:38

引用:
原帖由 Guest from 150.48.48.x 于 2011-10-17 09:54 发表

bq145 假如你在街边买到的东西比淘宝上的还要便宜得多的时候,又或者你上淘宝可以买到的东西的种类比街边还少的时候,你还会上淘宝买野吗?淘宝上丰富的货物种类和低廉的价格就是靠中小商家发展起来的,可以说没有 ...
请你先搞清楚概念:淘宝网和淘宝商城是不一样的

淘宝网的经营模式是C2C,而淘宝商城是B2C

如果在商城经营不下去,完全可以回去淘宝网。

没有人要赶尽杀绝他们


还有,你犯了一个常识性的错误,淘宝网和京东商城根本不一样,它们的性质就是完全不同的
建议你好好了解了解电子商务再来发表意见吧bq174

[ 本帖最后由 肥波波 于 2011-10-17 10:48 编辑 ]

匿名 发表于 2011-10-17 09:54

引用:
原帖由 肥波波 于 2011-10-17 09:45 发表
作为一个常在淘宝或淘宝商城诳的消费者,我坚决拥护马云的决定
bq145 假如你在街边买到的东西比淘宝上的还要便宜得多的时候,又或者你上淘宝可以买到的东西的种类比街边还少的时候,你还会上淘宝买野吗?淘宝上丰富的货物种类和低廉的价格就是靠中小商家发展起来的,可以说没有中小商家的淘宝就不是淘宝了,就和京东网这样的网站没什么区别了。

肥波波 发表于 2011-10-17 09:45

作为一个常在淘宝或淘宝商城诳的消费者,我坚决拥护马云的决定

匿名 发表于 2011-10-17 09:06

在中国,除了霸权还是霸权。

匿名 发表于 2011-10-14 16:02

原来以为马云作为一个成功的商人,档次会稍稍高一点,其实和那些垄断行业一样,都是不讲道理的霸权主义者。bq136

匿名 发表于 2011-10-14 16:00


这是自2009年9月静坐、游行抗议淘宝新规定之后的又一起大规模群体性事件。这也预示着淘宝商城更加集中品牌和大B2C的培养,而让中小卖家做一些被动转移。

  DoNews 10月13日综合消息 中国电子商务市场的野蛮生长,再次吓到了互联网。淘宝小卖家,这些曾令马云和阿里巴巴淘宝网引以为豪的“蚂蚁雄兵”,正在通过网络组织、武装起来攻击了淘宝商城的“大象”大卖家。

  这是自2009年9月静坐、游行抗议淘宝新规定之后的又一起大规模群体性事件。这也预示着淘宝商城更加集中品牌和大B2C的培养,而让中小卖家做一些被动转移。

  门槛大幅提高,商城变“伤城”

  淘宝商城近日调整招商续签及相关规则,技术服务年费和违约保证金涨幅高达5倍至15倍之巨。此举引起大批商家,尤其是中小商家的不满。10月11日,在网上诉苦整夜的经营户们突然暴起,以围攻淘宝商城多家网店巨头的方式,向淘宝宣战。

  10月11日晚间,为抗议淘宝商城大幅提高技术服务年费和保证金,约7000家中小卖家通过YY网络语音等组织方式,对韩都衣舍、欧莎、七格格、优衣库等大卖家进行攻击,包括利用规则进行购物、给差评、到货付款或申请退款等。通过集中拍下某商品,导致这些商家的大部分商品下架“被拍死”。

  10月12日,马云微博和淘宝态度强硬的回应见诸网络,“围攻”不断升级,参与人数已接近5万,波及数十网店巨头和淘宝商城旗下的“直通车”、“聚划算”两大板块。

  让这些小卖家“揭竿而起”的是淘宝商城发布的新收费规定。淘宝商城10月10日宣布正式升级商家管理体系,据称,“为了促使商家更加严肃对待在商场的经营行为”,淘宝商城将原有的每年6000元的技术服务年费提高至3万元和6万元两个档次,等于一下涨至5倍到10倍。

  同时,淘宝商城建立“商家违约责任保证金制度”。商家进驻将必须在支付宝账户冻结违约责任保证金,分别为5万、10万、15万三档。一旦发生达到一定程度的违规行为,将一次扣除至少1万元的保证金,这相对于往年1万元的保证金涨至5倍到15倍。

  有淘宝商城小卖家表示。“15万保证金加上6万年费,一年占用的流动资金就达21万,再加上一年10万元左右的广告推广费用,仅在淘宝商城平台就要花费30万资金,这个我们承受不了。”

  业内人士认为,淘宝C2C网店小卖家做大以后开始进商城,以谋求自身品牌价值提升。但现在的商城新规定,直接将门槛提高,小卖家的资金流动风险变得很大。

  此外,依照中国网购市场的增长速度,淘宝商城不排除3年后再度提高相关费用。这样以来很可能会出现的是,淘宝商城将绝非一般中小卖家能进得起的,而是两类企业的乐园:实力雄厚的传统品牌企业,比如优衣库,或者七格格这样等年销售额能达到上亿的所谓“淘品牌”。一个“哑铃型”的两极网络社会呼之欲出。

  面对“贫富差距越来越大”的现实,淘宝小卖家们选择了网络暴力对抗,用组织起来围攻“富人”的激进手法,来宣泄对规则制定者的不满。而被无端围攻、躺着也中枪的“富人”也是满腔怒火,淘宝商城已变“伤”城。

  火大的“富人” VS组织严密的“穷人”

  淘宝商城更改游戏规则后,受影响商家不是采取抱团和淘宝直接沟通,而是把自己对淘宝更改规则的不满直接发泄给其它合法经营,排名前列的商家。

  被围攻的商家火很大,“韩都衣舍”负责人赵迎光通过微博表示,“包括韩都衣舍在内的一批淘宝店遭人恶意攻击,可以确认这帮人纠结了一两千人,这些人因商城规则调整而恶意报复。我要说,我们作为普通的商家,何罪之有?凭什么要砸掉我们1000多口人的饭碗?你们要吃饭,我们也要生存!这是一种非理性的行为,为了中国电子商务的健康发展,韩都衣舍绝不向网络暴力低头!”

  更令人惊叹的是,淘宝的小卖家通过YY语音等网络工具,即时组织反抗行动。他们为此成了宣传部、执行部(据说有30多个)等,基本是一套完整的有目标:攻击商城大卖家(韩都衣舍、七格格、OSA等),有行动旗帜:反抗淘宝商城新规,有组织”:4000名成员、各种指挥小组,有工具:YY语音、微博等进行连接,小卖家很注重宣传,从一些论坛截图来看,甚至还有新闻发言人。

  据网友披露,韩都衣舍CEO赵迎光在此场抵抗活动开始后不久,就已收到短信提醒,并第一时间将短信内容在微博上公开,并 @了淘宝商城总裁张勇 (逍遥子),发短信的人来自YY群内卧底的一名淘宝小二。但遗憾的是,赵迎光以及相关知情的淘宝人士在得知消息后,均对此毫无办法,这个过程简直像一部谍战剧。

  各有各理,改革必须有代价?

  淘宝商城在此次事件中态度强硬,淘宝发布声明称:“我们愿意接受任何对于我们规则的看法和建议,但是我们绝不能容忍因为有不同的意见而可以去侵害其他无辜商家的暴行。我们绝不会因为威胁、恐吓而轻易放弃。淘宝商城已经就昨天晚上所发生的恶意攻击行为向警方报案,并将会采取技术手段,为正常经营受到干扰的合规店家提供相应的帮助,使其尽快恢复交易秩序。”

  面对如此大事件,刚刚宣布赴美一年的马云也不得不出来说话,马云表示:“一生中总有那么一些时刻,我们需要鼓起勇气去作选择。而这些选择不仅不符常理,违背理性,甚至离经叛道得罪亲友。即便如此,我们可能还会一意孤行!因为我们相信自己的决定,我们做了最该做的事。今天在中国,做商人难,做诚信商人更难,建立商业信任体系难上难。但选择了就必须去做!这是希望所在!”

  有电商人士指出,服务费、保证金这些完全是符合用户价值的,任何消费者都希望从实力雄厚的商家那里买东西,反正淘宝的网络交易模式肯定比实体店更便宜。于是淘宝商城理直气壮地宣布大幅提高收费。

  但同时出现的问题是,淘宝小卖家认为淘宝搞C2C时用他们做起来人气,要搞B2C就要过河拆桥,马云一直宣布的免费现在要收费,他们不答应。这里面已经涉及到了非常复杂而严肃的商业伦理:淘宝C2C,各方都受益。淘宝B2C,有人要受损,所以就起了纷争。小卖家有理,淘宝也有理,屁股决定脑袋而已。

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