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标题: 来北京观阅兵西方为何如此不爽快？ [打印本页]

作者: 匿名 时间: 2015-8-24 11:59 标题: 来北京观阅兵西方为何如此不爽快？

　　距离9月3日中国抗战胜利70周年阅兵还有不到两周的时间，此前中国邀请了50多个国家和地区的领导人来华观看阅兵，其中当然包括美国、欧洲和日韩等西方发达国家的领导人。不过让人遗憾的是，至今确定参加阅兵的外国领导人中，少有西方国家的身影。很多国家的态度都是“正在考虑中”。来华参加阅兵纪念，他们为什么忽然显得这么没有主见且不爽快？

　　作为美国总统，奥巴马是全世界关注的焦点人物。如今他所代表的美国，在二战中曾与中国并肩作战，飞虎队就是中美抗战友谊的象征。在9月3日阅兵的重要时刻，奥巴马理应成为中国的座上宾，但迄今为止他尚未公开表达态度。

　　针对此事，中国国际问题研究院副院长、美国问题专家阮宗泽在中国记协的活动上公开表示，中国的阅兵一是还原中国在二战中重大付出的那段历史；二是展示与全世界和平合作的姿态，以及负责任的利益攸关方的态度。来或不来，阅兵都进行；来或不来，中国都在这儿。当然奥巴马是否出席还要等待官方来揭晓最终消息。

　　美国对待阅兵式的立场，其实应该与英国有些类似。首先中美和中英在未来1-2个月都会有高层互访，此时高层来华出席阅兵式，在外交程序安排上也有些困难；其次两国是二战中直接参与中国战场最多的两个西方国家，都和中国人并肩抵抗过日本侵略者，所以对中国的意义和价值都相对特殊。这也是中国人对美英态度认真的原因。

　　虽然“一把手”是否来华态度犹豫，但派代表团出席阅兵式却没什么可说的。比如几天前英国外交大臣哈蒙德访华交流时，大公网记者严雪在现场注意到，他代表英国政府宣称会派适当人选来华参加阅兵式，级别却没透露。按照此理，美国代表团也应该顺理成章出席阅兵式。同样，级别再商量。

　　英国的立场领先于欧盟很多国家，这或许也是为习近平10月访英“预热”的一个表现。

　　那么欧盟的立场如何？

　　大公网记者严雪此前在与欧盟方面交流的时候，获得的信息与美国差不多。欧盟高层倒是“爽快”，早在2个月前就表达了很难出席阅兵式的态度，一个理由是不太清楚阅兵是否能有助于和平的展现。换句话说，欧盟高层担心阅兵传递出的信息是类似俄罗斯那样的“咄咄逼人”。

　　具体到每个欧洲国家的领导人，一切都还在考虑中。一些欧洲大国，比如英国、法国、德国，迄今都没有公开表达参加中国阅兵式的积极信息。当然，他们的理由与欧盟高层类似，毕竟他们长久以来就努力“用一个声音说话”。

　　而且有外交消息源隐晦地表示，这次确定来华参加阅兵的大国领导人里，普京无疑是“最大明星”，但也正是普京，让西方领导人觉得不舒服。乌克兰危机两年来一直无解，使得西方与俄罗斯关系降到冰点。西方不仅将俄罗斯暂时驱逐出了八国集团，而且集体缺席今年5月9日的俄罗斯阅兵式，不同台似乎成了西方对普京“冷战”的一个标的。中国阅兵式普京在场，西方主要大国领导人自然也考虑到这个因素而态度犹豫。

　　与欧美人的犹豫相比，韩国总统朴槿惠似乎考虑的更多。从一周前媒体爆出美国施压韩国，希望朴槿惠不来北京参加阅兵式的消息见光后，韩国政府和韩国媒体几乎每天都会传出类似的消息。韩国官方先是否认美国施压，后是坦诚在慎重考虑，再后终于决定访华出席抗战纪念活动，但阅兵式是否出席依然未定。

　　中国阅兵式为何让韩国人头疼？他们究竟在考虑什么？很多人自然想到美韩同盟。

　　但是韩国应该清楚的是，从当下到未来的视角观察，中国都是对韩国更具影响力的国家。特别是在最近韩国人念兹在兹地统一问题上更是如此。从首尔到平壤的路，必须要经过北京，而非华盛顿。这是东亚的现实政治使然。

　　朴槿惠下了政治决心来北京参加相关活动，这值得称道；但能否出席阅兵式这个最具象征意义的场合依然未决，又令人遗憾。韩国更应该了解的是，对美国的全球战略和利益最大化而言，韩国和欧盟不一样，美欧是全球伙伴，欧盟在很多领域也足以匹配和美国“平起平坐”的地位，而韩国更多是美国人的小兄弟。欧盟高层在参加阅兵式问题上的考虑，是因为他们和美国同文同种，意识形态一致，外交政策也趋同。韩国真是没有必要为一个攀不上的远亲而放弃敦睦近邻。

　　另外，如果朴槿惠访华两天而不参加阅兵式，中国民众或许会将其与日本的安倍晋三做类比。因为双方或许都“屈从”了外来压力。这对中韩关系而言，绝对不是一件好事。再加上未来萨德导弹在韩部署一事有发酵空间，这些都可能会在本质上弱化中韩关系的友好趋势。

　　安倍是最确定缺席中国阅兵式的发达国家领导人。很多外交消息指向由于日方认为阅兵主要针对的日本，所以他肯定不会参加阅兵式。但中日官方至今都没公布这一安排。甚至安倍本人是否在9月3日或4日来华，都有颇多外交变量。

　　综合以上分析可以看出，西方对阅兵象征的担忧是对参与其中犹豫不决的主要原因；此外考虑到与俄罗斯或其他国家关系，也成为西方高层领导人的又一主要顾虑。

　　目前可以确定的是，上合组织成员国和观察员国领导人都会来京出席阅兵式，其中包括俄罗斯、哈萨克斯坦、巴基斯坦、蒙古等国。那么给中国捧场的他们怎么想？用普京的话说：应中国朋友的邀请，我们将一起庆祝这个重要日子。

图片附件: 002.jpg (2015-8-24 11:59, 56.83 KB) / 该附件被下载次数 16
http://hahabbs.w1.luyouxia.net/bbs/attachment.php?aid=134865

作者: 蓝色随想 时间: 2015-8-24 13:04

奥巴马见到普京会面阻阻，握手也挤不出笑容，这个有点难。日倭不给面子可以理解，印度阿三、菲佣、越猴怎么没提，会给面子么？还有那个三胖，吃了我们这么多的米饭，想他给点面子也难。

[ 本帖最后由蓝色随想于 2015-8-24 14:49 编辑 ]

作者: SDCC 时间: 2015-8-24 14:03

[15] 估计来得最多的还是非洲那帮黑兄弟。

作者: 匿名 时间: 2015-8-24 14:10

三胖估计是寸步不敢离开朝鲜的

作者: 匿名 时间: 2015-8-24 14:47

金三胖正在跟朴大嫂玩得正欢估计他们两个都不来了，还有小日本今天也决定不来了说要搞那个安保法估计也和金三胖有关，在这最后的时刻被这金三胖子这样闹一闹，搞得日韩都不来了，这可是不给中国面子的大事，估计阅兵之后上层也不会给那死胖子有好过的。

作者: 晨光 时间: 2015-8-24 15:32

卡扎菲死后，利比亚也不是我们的朋友了，萨达姆死后，伊拉克也不是我们的朋友了，金二胖死后，金三胖也不是我们的朋友了，这个世界怎么拉？

作者: 匿名 时间: 2015-8-24 16:10

呵呵，连自己人都不愿意看了，还要别人来看

作者: 成虫 时间: 2015-8-25 09:16

引用:

原帖由 Guest from 150.21.22.x 于 2015-8-24 16:10 发表
呵呵，连自己人都不愿意看了，还要别人来看

不会啊，我还有我身边不少人都很期待哦。

作者: 匿名 时间: 2015-8-25 09:21

这次阅兵中国已经得到自己想要的，美军和日本都安静了，特别是美军完全退出第一岛链，就是不想继续刺激中国，中国已经和俄罗斯走得太近了，世界就是3大流氓中国，美国，俄罗斯，其他暂时就德国还行，你真认为美国可以1耍2

作者: 匿名 时间: 2015-8-25 09:33

引用:

原帖由 Guest from 150.21.22.x 于 2015-8-24 16:10 发表
呵呵，连自己人都不愿意看了，还要别人来看

[32] 还真是新奇，第一次听有中国人说不愿意看阅兵的，还真有中国人不希望自己国家强大的。历次阅兵我身边所有的人都是十分期待的，无论的老古董还是愤青，无论对中国社会现状是欣赏还是失望，总之都是希望看到中国军队强大的。

作者: 匿名 时间: 2015-8-25 09:50

最期待能放三天假。

作者: 匿名 时间: 2015-8-25 09:53

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原帖由 Guest from 150.48.153.x 于 2015-8-25 09:33 发表

[32] 还真是新奇，第一次听有中国人说不愿意看阅兵的，还真有中国人不希望自己国家强大的。历次阅兵我身边所有的人都是十分期待的，无论的老古董还是愤青，无论对中国社会现状是欣赏还是失望，总之都是希望看到中国 ...

讲的好！必须是这样，国家强大，国人在世界上才有地位。

作者: 田原 时间: 2015-8-25 10:11

踢正步这玩意是德国佬发明用以炫耀军力用的，大张旗鼓搞这些中看不中用的玩意全世界就只有我们和三胖了。我以前服役的部队就在阅兵仪式的第一方阵，我也不怎么觉得有什么自豪感，现在还用第一第二次世界大战的思维来面对现代的战争，世人怎么看。

作者: 蜡笔小小生 时间: 2015-8-25 10:55

现在天朝就是用金三胖警告一下朴大嫂，你再不来，我可以放狗咬人了。毕竟我们天朝在你们家门口放着条疯狗呢。。至于金三胖，只是条狗，哪有说主人家的宴会，做狗的能登堂入室的，他就乖乖在那盯着那几万驻韩联军吧，。。[104]

作者: 蜡笔小小生 时间: 2015-8-25 10:58

引用:

原帖由田原于 2015-8-25 10:11 发表
踢正步这玩意是德国佬发明用以炫耀军力用的，大张旗鼓搞这些中看不中用的玩意全世界就只有我们和三胖了。我以前服役的部队就在阅兵仪式的第一方阵，我也不怎么觉得有什么自豪感，现在还用第一第二次世界大战的思维来 ...

还真没想到你一个当过兵的上了年纪的人会这么想，看来你的大脑是给美日的驴踢了。。

作者: 田原 时间: 2015-8-25 11:59

小小的脑残，你还不知道什么叫职业和业余，还有就是你把人家当狗，人家还把你当猴呢。

作者: 匿名 时间: 2015-8-25 12:05

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原帖由 蜡笔小小生 于 2015-8-25 10:58 发表

还真没想到你一个当过兵的上了年纪的人会这么想，看来你的大脑是给美日的驴踢了。。

谁被踢了还不一定呢？踢下步就军事强大了？劳民伤财搞这些没实际意义的踢步操又有何用？踢步操还能打仗？踢步操在冷兵器时代和对付民众还有些震摄作用

作者: 班长 时间: 2015-8-25 13:36

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原帖由田原于 2015-8-25 10:11 发表
踢正步这玩意是德国佬发明用以炫耀军力用的，大张旗鼓搞这些中看不中用的玩意全世界就只有我们和三胖了。我以前服役的部队就在阅兵仪式的第一方阵，我也不怎么觉得有什么自豪感，现在还用第一第二次世界大战的思维来 ...

搞政治的无事做，通常非常无聊的；又不懂做实事，你想距地能做什么？？也只能懂做形式了。。。。。。。。。[3] [3] [3][67] [67] [67]

[ 本帖最后由班长于 2015-8-25 13:37 编辑 ]

作者: 匿名 时间: 2015-8-25 16:55

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原帖由 Guest from 150.40.25.x 于 2015-8-25 12:05 发表

谁被踢了还不一定呢？踢下步就军事强大了？劳民伤财搞这些没实际意义的踢步操又有何用？踢步操还能打仗？踢步操在冷兵器时代和对付民众还有些震摄作用

看来你还不太懂组织纪律协调士气。。。这么些个的养成方式

作者: 匿名 时间: 2015-8-26 09:16

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原帖由 Guest from 150.21.22.x 于 2015-8-24 16:10 发表
呵呵，连自己人都不愿意看了，还要别人来看

还好意思说话！！！！！你！根本不算自己人！！

作者: 匿名 时间: 2015-8-26 09:19

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原帖由 Guest from 150.40.25.x 于 2015-8-25 12:05 发表

谁被踢了还不一定呢？踢下步就军事强大了？劳民伤财搞这些没实际意义的踢步操又有何用？踢步操还能打仗？踢步操在冷兵器时代和对付民众还有些震摄作用

不说这个有什么作用！就说看球赛吧，那万众一心，摆起人浪那气势，也足够让人动容！如果是置身其中一员，那更是心情澎湃！

作者: 匿名 时间: 2015-8-26 09:59

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原帖由田原于 2015-8-25 10:11 发表
踢正步这玩意是德国佬发明用以炫耀军力用的，大张旗鼓搞这些中看不中用的玩意全世界就只有我们和三胖了。我以前服役的部队就在阅兵仪式的第一方阵，我也不怎么觉得有什么自豪感，现在还用第一第二次世界大战的思维来 ...

亏你还曾是个兵,思想还留在"火烧不吭声不可能","用身体堵枪眼不可能"的级别.

作者: 匿名 时间: 2015-8-26 10:04

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原帖由 Guest from 150.40.25.x 于 2015-8-25 12:05 发表

谁被踢了还不一定呢？踢下步就军事强大了？劳民伤财搞这些没实际意义的踢步操又有何用？踢步操还能打仗？踢步操在冷兵器时代和对付民众还有些震摄作用

步操显示军纪不够?震慑日本还不够?非得动真枪实弹打赢了才能使你服?

作者: 克劳德.斯特莱夫 时间: 2015-8-26 10:07

我对阅兵要求不高,有兵器看就够了

作者: 匿名 时间: 2015-8-26 10:13

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原帖由田原于 2015-8-25 10:11 发表
踢正步这玩意是德国佬发明用以炫耀军力用的，大张旗鼓搞这些中看不中用的玩意全世界就只有我们和三胖了。我以前服役的部队就在阅兵仪式的第一方阵，我也不怎么觉得有什么自豪感，现在还用第一第二次世界大战的思维来 ...

西方不是老想用间谍调查中国军力吗?老是借中国军力不透明为理由指责中国的军备吗?好吧,阅兵式让你看个够.看不够?重播.

作者: 克劳德.斯特莱夫 时间: 2015-8-26 10:16

日本投降日在密苏里号上签约，美国一点纪念活动也没有才是最出奇的。美国足够强大吧？至于要看日本脸色而不纪念么？

作者: 匿名 时间: 2015-8-26 10:25

阅兵的作用就是耀武和扬威，阅兵方阵、分列式、踢正步横看竖看斜看都成一直线，整体如一人，这表示军队服从命令、表示军队纪律性，表示军人能吃苦能坚持，代表的是军队的精气神和战斗力，代表无坚不摧战无不胜。象什么歪七扭八的方阵、花里胡哨的行进，三哥的杂耍式阅兵、呆弯的嘉年华式阅兵，说他们能打硬仗恶仗，哥是不信的。

作者: 匿名 时间: 2015-8-26 10:27

呵呵，前几次阅兵不照阅，看着整齐，掰开看心全是黑的

作者: 克劳德.斯特莱夫 时间: 2015-8-26 10:31

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原帖由 Guest from 150.40.25.x 于 2015-8-25 12:05 发表

谁被踢了还不一定呢？踢下步就军事强大了？劳民伤财搞这些没实际意义的踢步操又有何用？踢步操还能打仗？踢步操在冷兵器时代和对付民众还有些震摄作用

思考方式太理性只会显得你小气...

作者: 匿名 时间: 2015-8-26 10:39

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原帖由 Guest from 150.24.110.x 于 2015-8-26 10:25 发表
阅兵的作用就是耀武和扬威，阅兵方阵、分列式、踢正步横看竖看斜看都成一直线，整体如一人，这表示军队服从命令、表示军队纪律性，表示军人能吃苦能坚持，代表的是军队的精气神和战斗力，代表无坚不摧战无不胜。象什 ...

[104] [104] 正确，严重同意这位的说法，阅兵就是代表一支军队的军容军貌，军容军貌当然不能代表所有的军事实力，但军容军貌好的军队在同等装备条件下获胜的可能性大得多。
质疑我们军队练军方式的人，请先出来解释一下：内战我们是怎样打败蒋家军的？抗美援朝和越战我们是怎样打败不可一世的美军的？双方装备差距有多大不用我解释了，唯一我们军队有优势的就是军人的作风。你能够解释得清楚讨论下去才有意义。[32]

作者: 匿名 时间: 2015-8-26 10:42

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原帖由 Guest from 150.40.25.x 于 2015-8-25 12:05 发表

谁被踢了还不一定呢？踢下步就军事强大了？劳民伤财搞这些没实际意义的踢步操又有何用？踢步操还能打仗？踢步操在冷兵器时代和对付民众还有些震摄作用

[32] [32] 踢下步还真是军事就强大了！抗美援朝的时候我们军队比美军有优势的就是踢正步好了，其它装备差距简直天壤之别，但就是打平手了，请你解释一下。

作者: 几米麦客 时间: 2015-8-26 10:50

连正步都踢不了，搞什么鸡毛呢？

作者: 克劳德.斯特莱夫 时间: 2015-8-26 11:05

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原帖由 几米麦客 于 2015-8-26 10:50 发表
连正步都踢不了，搞什么鸡毛呢？

对,就像英国兵,没个WIFI不能上FACEBOOK就不干了,不是自取灭亡,是自动灭亡,呵呵

作者: 蜡笔小小生 时间: 2015-8-26 11:05

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原帖由田原于 2015-8-25 11:59 发表
小小的脑残，你还不知道什么叫职业和业余，还有就是你把人家当狗，人家还把你当猴呢。

看来你是给美日当猴耍了。。不可否认天朝现在问题多多，但大家也要看到我们社会的进步，有些问题是需要时间解决的，社会改革也是需要循序渐进的。要是像你所说的那么激进，你迟早会变成给人耍的猴。。

作者: priest 时间: 2015-8-26 11:06

美军从来不踢正步，但是搞的鸡毛多得很。

作者: 蜡笔小小生 时间: 2015-8-26 11:08

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原帖由田原于 2015-8-25 10:11 发表
踢正步这玩意是德国佬发明用以炫耀军力用的，大张旗鼓搞这些中看不中用的玩意全世界就只有我们和三胖了。我以前服役的部队就在阅兵仪式的第一方阵，我也不怎么觉得有什么自豪感，现在还用第一第二次世界大战的思维来 ...

你这种人连一点荣誉感都没有，看来你以前在部队也混得不怎么样，军队对你的教育也没什么成效。。你还是赶快出国让美日教训一下吧。。起码你觉得他们更像亲爹。。

作者: 蜡笔小小生 时间: 2015-8-26 11:14

引用:

原帖由 Guest from 150.40.25.x 于 2015-8-25 12:05 发表

谁被踢了还不一定呢？踢下步就军事强大了？劳民伤财搞这些没实际意义的踢步操又有何用？踢步操还能打仗？踢步操在冷兵器时代和对付民众还有些震摄作用

搞阅兵就是劳民伤财？那全世界每个国家都在搞，难道你就觉得大家都在劳民伤财？没意义的是全世界都会干？众人皆醉你独醒吗？看到那些练过两下子的把腿脚耍的麻利拳拳到肉，你这营养不良的还敢上去单挑吗？难道就想当年俄罗斯那样把国企平分给大家你就觉得那才是实惠吗？我怕你到时拿着那些废纸猪肉都吃不上啊。

作者: 克劳德.斯特莱夫 时间: 2015-8-26 11:14

引用:

原帖由 priest 于 2015-8-26 11:06 发表
美军从来不踢正步，但是搞的鸡毛多得很。

巧遇德国伞兵，闲聊几句涨了点姿势

http://150.48.48.12/bbs/viewthread.php?tid=19130&extra=page%3D10

"...我问他美军咋样，他说他们经常和美军合作进行任务，“Amis（美国佬）真的不咋地”。

一，美国军队上上下下全靠电子系统，没有GPS士兵都不会看地图。扔一个EMP，他就啥都不能用了，载具都不能开了，美国就回石器时代打仗。德国军队训练至今都是坚持地图加指南针，永远能用。

二，美国士兵不聪明，美军的手册都是comic漫画样子，生怕士兵看不懂，比如清洁车辆：“请右手持抹布，蘸水，在载具表面顺时针移动”。。。还用多解释么？

三，美军是典型的命令式军队Befehlsarmee。比如向前150米，右转，二班进入左侧建筑警戒，一班占领右侧三层楼的建筑。没有详细命令，普通士兵啥也不干，就干等着。就算边上还有其他建筑，没有命令他们不会想到进去侦查。德国是任务型军队Auftragsarmee，上面只命令“占领位置XXX，YYY的三层建筑”，连队要自己想办法完成任务，德国自从有军队，一直都是这样的。

之后他反问我：你说美国上次独立打赢大规模战争是什么时候？我说：海湾战争啊。他：那是阿拉伯国家自己有问题，以色列都随便打。但是你看越共，塔利班，只要坚强，美国都不行。之后他又讲：“合作过的军队里，还是法国外籍兵团最厉害啊，经验丰富，个人能力都很强，作战很硬，命令执行很坚决，里面蛮多俄罗斯人的。相比之下我们这种太普通了。”

..."

没这个消息我还真不敢说"美国好屌",他们只是"伟哥好,屌才好"而已...

作者: 匿名 时间: 2015-8-26 11:18

动不动什么长脸，有面子，在国外别人瞧得起，我就呵呵了，在欧美国家大部分人根本不在乎你是哪个国家的人，反而是你们的俄爹这样的国家，才是对外排斥最严重的，整天吹嘘普京如何治理贪污腐败，实际上普京的统治模式就是要靠经济寡头支撑，他的手下掌控这国民经济

作者: 蜡笔小小生 时间: 2015-8-26 11:19

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原帖由 克劳德.斯特莱夫 于 2015-8-26 10:16 发表
日本投降日在密苏里号上签约，美国一点纪念活动也没有才是最出奇的。美国足够强大吧？至于要看日本脸色而不纪念么？

老美把小日本收做自己的小弟走狗了，人家小日本整天在他身边摇尾吐舌的，难道他还要搞什么阅兵纪念来难堪小日本？而且他要小日本知道他有多厉害，每年就拉上小日本练练，搞上几场军演，小日本自然知道厉害，就会贴贴服服了。。

作者: 蜡笔小小生 时间: 2015-8-26 11:20

引用:

原帖由 Guest from 150.21.22.x 于 2015-8-26 10:27 发表
呵呵，前几次阅兵不照阅，看着整齐，掰开看心全是黑的

黑不黑要看关键时刻能不能保护你。。

作者: 匿名 时间: 2015-8-26 11:24

引用:

原帖由 蜡笔小小生 于 2015-8-26 11:20 发表

黑不黑要看关键时刻能不能保护你。。

说得好像什么时候保护过一样，能保护自己的只有自己而已
保护没怎么听说过，坦克倒是开得不错

作者: 蜡笔小小生 时间: 2015-8-26 11:25

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原帖由 Guest from 150.21.22.x 于 2015-8-26 11:18 发表
动不动什么长脸，有面子，在国外别人瞧得起，我就呵呵了，在欧美国家大部分人根本不在乎你是哪个国家的人，反而是你们的俄爹这样的国家，才是对外排斥最严重的，整天吹嘘普京如何治理贪污腐败，实际上普京的统治模式 ...

难道你还想回到清末的时候？到那时候你去美国就不是旅游，是去给人家修铁路挖煤。。国家强大总是好事，那样我们才有保障。。

作者: 匿名 时间: 2015-8-26 11:26

引用:

原帖由 Guest from 150.21.22.x 于 2015-8-26 11:18 发表
动不动什么长脸，有面子，在国外别人瞧得起，我就呵呵了，在欧美国家大部分人根本不在乎你是哪个国家的人，反而是你们的俄爹这样的国家，才是对外排斥最严重的，整天吹嘘普京如何治理贪污腐败，实际上普京的统治模式 ...

扯普京干嘛?(中国没苏联那么蠢,把国家命脉卖给别人,搞得俄罗斯穷得不行.后来还不是靠普京强行抢回俄罗斯才有起色?扯他不就是赞他吗?现在普京支持率又创新高了,你又能把他怎么样?)扯这个例子真差.

作者: 蜡笔小小生 时间: 2015-8-26 11:29

引用:

原帖由 Guest from 150.21.22.x 于 2015-8-26 11:24 发表

说得好像什么时候保护过一样，能保护自己的只有自己而已
保护没怎么听说过，坦克倒是开得不错

你就是只看到能到手的实惠。那么有本事别打别抢了你别报警，自己上啊。。有病有痛自己治啊，上什么医院。。现在有那个人离得开自己的国家。国家不强大那个不受欺凌。没体会的话就去一下伊拉克、阿富汗、利比亚那些正在大战的国家体验一下生活。。

作者: 匿名 时间: 2015-8-26 11:32

引用:

原帖由 蜡笔小小生 于 2015-8-26 11:29 发表

你就是只看到能到手的实惠。那么有本事别打别抢了你别报警，自己上啊。。有病有痛自己治啊，上什么医院。。现在有那个人离得开自己的国家。国家不强大那个不受欺凌。没体会的话就去一下伊拉克、阿富汗、利比亚那些 ...

最终决定这个社会进步的是由每个人的努力和进步汇聚成的，人才是这个社会进步的最基本的单位组成，医院也好、学校也好、企业也好，不会因为没有国家就不存在了，但是如果没有对人的基本尊重，那么这些东西也不会有好的发展

作者: 蜡笔小小生 时间: 2015-8-26 11:34

引用:

原帖由 Guest from 150.40.190.x 于 2015-8-26 11:26 发表

扯普京干嘛?(中国没苏联那么蠢,把国家命脉卖给别人,搞得俄罗斯穷得不行.后来还不是靠普京强行抢回俄罗斯才有起色?扯他不就是赞他吗?现在普京支持率又创新高了,你又能把他怎么样?)扯这个例子真差.

你还别说，人家普京就是厉害，起码人家挽救了国家经济，起码人家让俄罗斯民众都很喜欢他。至少让俄罗斯不像刚独立的那样颓废。。人民就是这样，谁能让国家强大，人民安居乐业，和平稳定，管他用什么方法呢？？

作者: 匿名 时间: 2015-8-26 11:41

引用:

原帖由 蜡笔小小生 于 2015-8-26 11:34 发表

你还别说，人家普京就是厉害，起码人家挽救了国家经济，起码人家让俄罗斯民众都很喜欢他。至少让俄罗斯不像刚独立的那样颓废。。人民就是这样，谁能让国家强大，人民安居乐业，和平稳定，管他用什么方法呢？？

民族主义到是可能激起一时的所谓的民族大义，后患却是无穷，他普京再当六年总统就下台了，他不管了，俄罗斯人还要生活得

作者: 匿名 时间: 2015-8-26 11:43

引用:

原帖由 Guest from 150.21.22.x 于 2015-8-26 11:32 发表

最终决定这个社会进步的是由每个人的努力和进步汇聚成的，人才是这个社会进步的最基本的单位组成，医院也好、学校也好、企业也好，不会因为没有国家就不存在了，但是如果没有对人的基本尊重，那么这些东西也不会有 ...

以色列吗?是很坚强,上千年的灭国都催毁不了.但复国后还不是照样看不起巴勒斯坦人么?有尊重过他们么?

作者: 匿名 时间: 2015-8-26 11:43

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原帖由 Guest from 150.21.22.x 于 2015-8-26 11:41 发表

民族主义到是可能激起一时的所谓的民族大义，后患却是无穷，他普京再当六年总统就下台了，他不管了，俄罗斯人还要生活得

去过日本的愤青会沉默，去过韩国的棒子粉不哈韩。亲测有用~~~~

作者: 匿名 时间: 2015-8-26 11:45

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原帖由 Guest from 150.21.22.x 于 2015-8-26 11:41 发表

民族主义到是可能激起一时的所谓的民族大义，后患却是无穷，他普京再当六年总统就下台了，他不管了，俄罗斯人还要生活得

没普京,俄罗斯哪来的石油?叶利钦做不到的事,普京做到了.

作者: 蜡笔小小生 时间: 2015-8-26 11:48

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原帖由 Guest from 150.40.190.x 于 2015-8-26 11:43 发表

以色列吗?是很坚强,上千年的灭国都催毁不了.但复国后还不是照样看不起巴勒斯坦人么?有尊重过他们么?

以色列没办法，周边的伊斯兰国家都不尊重他要灭他，你叫他拿什么去尊重那些欺负他的人。

作者: 匿名 时间: 2015-8-26 11:49

"说得好像什么时候保护过一样，能保护自己的只有自己而已
保护没怎么听说过，坦克倒是开得不错"
要想实践自己保护自己到阿富汗、伊拉克、利比亚等国家去[16]

作者: 田原 时间: 2015-8-26 11:49

人大新闻发言人傅莹说：2015年国防预算9114亿元，“维稳”经费是8899亿元。“ 维稳经费首次低于国防预算，获委员好评。

作者: 蜡笔小小生 时间: 2015-8-26 11:50

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原帖由 Guest from 150.21.22.x 于 2015-8-26 11:41 发表

民族主义到是可能激起一时的所谓的民族大义，后患却是无穷，他普京再当六年总统就下台了，他不管了，俄罗斯人还要生活得

看国家怎么去引导民族主义吧。。可造福也可以造祸。。。只要不过分就好。。

作者: 匿名 时间: 2015-8-26 11:50

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原帖由 蜡笔小小生 于 2015-8-26 11:20 发表

黑不黑要看关键时刻能不能保护你。。

好像今年海外有个什么灾难...啊,尼泊尔地震.只有中国政府派包机了.奥巴马?他才不管你死活.

作者: 蜡笔小小生 时间: 2015-8-26 11:53

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原帖由田原于 2015-8-26 11:49 发表
人大新闻发言人傅莹说：2015年国防预算9114亿元，“维稳”经费是8899亿元。“ 维稳经费首次低于国防预算，获委员好评。

等法制制度继续健全，社会改革稳健推进，民众素质进一步提高，相信维稳经费会继续降下来。。不过这是需要漫长的时间。

作者: 蜡笔小小生 时间: 2015-8-26 11:55

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原帖由 Guest from 150.40.190.x 于 2015-8-26 11:50 发表

好像今年海外有个什么灾难...啊,尼泊尔地震.只有中国政府派包机了.奥巴马?他才不管你死活.

这就像个人花钱搞好自己的关系圈一样，国家也需要。美国看不上又穷又远的尼泊尔。但是人家就在我们身边，帮他一下总有好处，我们就是要努力将周边国家拉过来，当然，祖国必须强大才有这个能力。。

作者: 匿名 时间: 2015-8-26 17:22

普粉们最好不要忽略了一个事实，普京上任前，石油价十几二十美元一桶，普京上任后最高升到一百多美元一桶，上任前黄金二百多美元一安士，上任后最高升到一千九百多美元一安士。而俄罗斯正好是石油、天然气和黄金的出口大国。

作者: 匿名 时间: 2015-9-2 11:01

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作者: priest 时间: 2015-9-6 10:38

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原帖由 蜡笔小小生 于 2015-8-26 11:29 发表

你就是只看到能到手的实惠。那么有本事别打别抢了你别报警，自己上啊。。有病有痛自己治啊，上什么医院。。现在有那个人离得开自己的国家。国家不强大那个不受欺凌。没体会的话就去一下伊拉克、阿富汗、利比亚那些 ...

大把领导干部子女、富豪高知移民美欧，离开自己的国家有什么大不了？

作者: 田原 时间: 2015-9-6 11:43

看反法西斯战争胜利70周年阅兵，首先要理解法西斯是什么。法西斯这个词来自拉丁语的Fasces（束棒之意），在古罗马是权力和威信的标志。最原始口号是：团结就是力量。法西斯主义最典型的概括就是：个人服从集体，集体服从领袖。法西斯主义的理论基础是种族论、国家至上论、领袖权威论和生存空间论。

作者: 匿名 时间: 2015-9-6 12:57

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原帖由 Guest from 150.40.25.x 于 2015-8-26 17:22 发表
普粉们最好不要忽略了一个事实，普京上任前，石油价十几二十美元一桶，普京上任后最高升到一百多美元一桶，上任前黄金二百多美元一安士，上任后最高升到一千九百多美元一安士。而俄罗斯正好是石油、天然气和黄金的出 ...

风来了，猪都会飞，这并非猪有飞的本领。

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