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标题: 漫威越闪耀，好莱坞就越逊色 [打印本页]

作者: 匿名 时间: 2018-5-16 15:31 标题: 漫威越闪耀，好莱坞就越逊色

一天6亿，两天10亿。《复仇者联盟3》在国内上映的头两天又帮全球票房加了两个多亿美元，中国粉丝用一个周末时间把“复联3”送进了影史前五票房的位置。

面对复联3即将踏入20亿美元俱乐部的成绩，其实没有人感到意外。这个全球商业价值最高的电影IP的第三、四部，投资高达整整10亿美元，光演员的片酬就占了将近5个亿。

要知道5亿美元，放在十几年前，够漫威拍10部电影了。2005年拍《钢铁侠》，漫威的COO大卫·梅塞尔从美林证券借来了5.25亿美元的贷款，用于制作不超过10部电影。据说美林能出这笔钱的原因还是一位分管投资的高管曾经在漫威待过，念旧情。那年罗伯特·唐尼的片酬是50万美元。

能给 50 万也不错了。小罗伯特·唐尼那些年深陷毒品泥沼，是好莱坞最负面缠身的男明星之一，拍《钢铁侠》的时候事业刚刚回到正轨。其他超级英雄的扮演者也大多不是巨星：“美队”的克里斯·埃文斯高中时候就被评为最有戏剧细胞的人，但最初也只是在《异能》这样的电影里到处串场；“锤哥”克里斯·海姆斯沃斯和弟弟从澳大利亚来到美国，还曾混迹在《与星共舞》这样的真人秀之中。

是漫威点石成金，把这些二三四线演员们变成了超级英雄。

过去10年，漫威一共推出了19部超级英雄电影，拿到了超过140亿美元的全球票房。要知道就在10年前，所谓的漫威电影宇宙不过是塞缪尔·杰克逊在《钢铁侠》彩蛋里的一句台词：

“你以为你是世界上唯一的超级英雄吗？跟你一样的人还有很多”。

就连这句台词还是现场创作的，原来三页纸的剧本被删得一点不剩。

更难得的是，漫威电影宇宙虽然数量很多，但几乎没有烂片，在烂番茄上没有一部漫威电影的新鲜度低于66%，最高的9部新鲜度都在89%以上。用 NewYork Times 专栏作家 Peter Suderman 的话说，漫威的电影都是“pretty good”。

可以说漫威用他独特的体系，重塑了整个好莱坞的电影生态，在某种程度上，漫威就是过去10年好莱坞商业电影的代名词。

但漫威越闪耀，好莱坞就显得越逊色。

从99年到04年，超过10亿美元营收（票房加版税）的电影有：《哈利波特与魔法石》《蜘蛛侠》《魔戒2》《魔戒》《哈利波特2》《海底总动员》《加勒比海盗》《星球大战2》《星球大战》。而好莱坞的研究者们发现这些超级卖座电影有非常多共同点：

改编自童话、漫画或小说；以儿童或少年为主角；没有裸露或交欢场景；都有长相怪异的配角适合做成玩具；有大的动作场面，但不血腥；大团圆结局；采用身价未到一线的演员等。

这些元素相加，几乎就是一部十亿美元电影。后来业内把这个法则叫做“米达斯公式”——米达斯是希腊神话里的佛律癸亚国王，爱财，被狄俄尼索斯神赐予了点石成金的能力。

在这个类型内容有长期版权和制作上布局的迪士尼吃到了很多甜头，一跃成为好莱坞最大影业公司。美国调查记者、电影学者 Edward Jay Epstein 写过一本《制造大片》，书里详细叙述过当年的这个趋势。

今天的漫威模式实际上就是“米达斯公式”法则的加强版。比起十几年前那一波商业大作，漫威除了把主角的年龄从儿童、青少年扩展到了更广的范围，能笼络更多受众，还利用了IP数量上的优势让超级英雄们的故事在大荧幕上互相串联。

但自“米达斯公式”之后，已经很久没有出现过新的奏效的商业大片拍法了。

去看看去年北美电影票房排行，前五分别是《星球大战8》《美女与野兽》《神奇女侠》《银河护卫队2》《蜘蛛侠：英雄归来》，四部都是迪士尼的。

甚至因为漫威的成功，越来越多电影公司放弃原本的打法，学着漫威来。诺兰的《蝙蝠侠：黑暗骑士崛起》至今还排在IMDb top4 上，论艺术性到现在也没有哪部超级英雄电影能比得上，这是一条和漫威不同的路子。但复联火了之后，在超级英雄个人电影都还没捋顺的情况下，DC就让正义联盟匆忙集结，最后《正义联盟》的全球票房连《复仇者联盟》的一半都没到。而环球的暗黑宇宙几乎在《新木乃伊》迈出第一步之后就要搁浅。

漫威宇宙的体系很棒，但某程度上这套强有力的体系是“反创作”的。导演的自我表达会被压制，因为不需要，故事和主题关怀都已经很清晰了；演员不用请最贵的，因为不需要，反正拍完身价就会一跃为业内一线。

所以《复仇者联盟》的缔造者乔斯·韦登，前两年在拍完自己“最私人的”《复仇者联盟2》之后，宣布不再执导漫威电影，因为“想做自己的事”。

漫威电影很好看，漫威影业在商业上的成功也显而易见。但如果《复仇者联盟3》就代表了当今好莱坞和电影工业在商业电影创新上的最高水平，那恐怕我们也要跟着《名利场》说上一句，

“Hollywood is dying.”

本文来自微信公众号：北方公园NorthPark，作者：木村拓周。

图片附件: 001.jpg (2018-5-16 15:31, 38.52 KB) / 该附件被下载次数 13
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作者: 克劳德.斯特莱夫 时间: 2018-5-16 15:45

DC做好自己就好，别学漫威

作者: 匿名 时间: 2018-5-16 16:43

好莱坞多逊色也比国内那些所谓“主旋律”大片要好多了！

作者: 匿名 时间: 2018-5-17 09:48

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原帖由 Guest from 150.60.57.x 于 2018-5-16 16:43 发表
好莱坞多逊色也比国内那些所谓“主旋律”大片要好多了！

好莱坞一样有很多烂片，国内也有很多好片，好莱坞已经发展了百多年了，比国内电影商业化二三十年好一点再正常不过了。而且现在国内算是百花齐放，各种类型的电影都有，而好莱坞近几年就只有威漫而已，其他类型的电影正在走下坡路，你这种“外国的月亮都比中国圆”的腔调过时了。

作者: 匿名 时间: 2018-5-17 10:10 标题: 回复 4楼帖子的帖子

只要有广电总局在那些所谓的中国好片都只是在国内吹嘘就可以有几部能出国门的？连香港的电影都为了能过审查都变得不伦不类，为什么香港那些经典大片都是在回归之前拍出来的？同一个导演回归前和回归后拍出来的区别为什么就那么大？

作者: 匿名 时间: 2018-5-17 14:51

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原帖由 Guest from 150.60.57.x 于 2018-5-17 10:10 发表
只要有广电总局在那些所谓的中国好片都只是在国内吹嘘就可以有几部能出国门的？连香港的电影都为了能过审查都变得不伦不类，为什么香港那些经典大片都是在回归之前拍出来的？同一个导演回归前和回归后拍出来的区别为 ...

你真有兴趣的话·去了解下港台电影的发展史

香港电影的没落，不是因为回归，而是因为大陆经济的崛起。

我这么说，你可能理解不了，但事实就是这样。

电影背后其实是资本和意识形态的比拼，就这么简单。

作者: 匿名 时间: 2018-5-17 15:35 标题: 回复 6楼帖子的帖子

难道香港那些电影公司会没钱？他们想打入内地市场难道不用过广电那一关？讲意识形态你拿国外电影在国内的票房和国内的电影在全球的票房一对比就知道了！

作者: 匿名 时间: 2018-5-17 16:06

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原帖由 Guest from 150.60.57.x 于 2018-5-16 16:43 发表
好莱坞多逊色也比国内那些所谓“主旋律”大片要好多了！

主旋律电影一样有市场，爱看不看，这样贬低它们你的心到底有多狭隘？

作者: 匿名 时间: 2018-5-17 16:27 标题: 回复 8楼帖子的帖子

难道说那些主旋律电影只能在国内大放异彩出了国门无人问津就是贬低他们？而那些好莱坞影片无论好坏都能在国内外赚钱就是拔高他们？

作者: 匿名 时间: 2018-5-17 16:30

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原帖由 Guest from 150.60.57.x 于 2018-5-17 15:35 发表
难道香港那些电影公司会没钱？他们想打入内地市场难道不用过广电那一关？讲意识形态你拿国外电影在国内的票房和国内的电影在全球的票房一对比就知道了！

拍电影不是有钱就得了，要有文化和人才。香港电影的黄金时代只不过是靠早期从大陆跑过去的文化人支持起来的，你看看有多少个香港文化人不是大陆跑过去的？金庸、黄沾、倪匡、顾嘉辉、许冠文等等。。。。都是在大陆成长再过去香港的，真真正正香港培养出来的人才有多少个？这样的香港电影不没落谁没落？

作者: 匿名 时间: 2018-5-17 16:36

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原帖由 Guest from 150.60.57.x 于 2018-5-17 15:35 发表
难道香港那些电影公司会没钱？他们想打入内地市场难道不用过广电那一关？讲意识形态你拿国外电影在国内的票房和国内的电影在全球的票房一对比就知道了！

还有，一直以来香港电影都不用顾及大陆市场的，10年前大陆有什么电影票房？请问《无间道》的大陆票房有多少？既然一直都不用在乎大陆票房，那有必要在乎广电吗？你就按照以前的方式不就行了？自己发展不好就推卸责任给广电？我就呵呵了。。。

作者: 匿名 时间: 2018-5-17 17:00 标题: 回复 10楼帖子的帖子

这些文人为什么要跑去香港大家都心知肚明，还有香港也有个电影学院有哪些人是在那里培养出来的自己去百度！还有香港电影不用顾及大陆市场谁给你自信这样说的，没经过广电审查过的电影能给你上映？为什么有些电影还要分大陆版和海外版你知道吗？广电的规定越来越收紧还想要以前那套？被广电封杀的东西还少吗？

作者: 匿名 时间: 2018-5-17 17:19

楼上有人将香港电影没落的罪归到广电，那就可笑了。

作者: 匿名 时间: 2018-5-17 17:28

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原帖由 Guest from 150.84.96.x 于 2018-5-17 17:19 发表
楼上有人将香港电影没落的罪归到广电，那就可笑了。

作者: 匿名 时间: 2018-5-18 08:48

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原帖由 Guest from 150.60.57.x 于 2018-5-17 17:00 发表
这些文人为什么要跑去香港大家都心知肚明，还有香港也有个电影学院有哪些人是在那里培养出来的自己去百度！还有香港电影不用顾及大陆市场谁给你自信这样说的，没经过广电审查过的电影能给你上映？为什么有些电影还要分大陆版和海外版你知道吗？广电的规定越来越收紧还想要以前那套？被广电封杀的东西还少吗？

文人跑去香港的原因不用遮遮掩掩，无非是大陆内战打仗、解放初期经济困难和文革逼害，也就是说没有了这几条大陆就比香港好得多了。
当然，香港电影学院培养出了很多明星，但想拍好电影，仅仅是有电影明星就得了？不需要好的导演，好的剧本，好的编剧，好的作家吗？只有明星没有好剧本拍出的烂片还少吗？而没有明星但有好剧本拍出的好片也比比皆是。
又拿广电出来做借口，《无间道》大陆的票房不到总票房的十分之一，也是遭到广电封杀的。那请问近几年的香港有哪一部戏可以稍微跟《无间道》比较一下的？现在为什么拍不出了呢？

作者: 匿名 时间: 2018-5-18 10:21

大陆的电影永远无法企及外国电影的高度，有广电的审核，没有分级制度，有的只是条条框框的限制，写剧本的小心翼翼，导演拍得小心翼翼，暗讽和批判社会现实那种触及人心深处的电影永远无法在中国大陆上拍出来，大陆片都是垃圾

作者: 匿名 时间: 2018-5-18 10:39 标题: 回复 16楼帖子的帖子

你是洪主任？[67]

作者: 匿名 时间: 2018-5-18 10:42

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原帖由 Guest from 150.60.41.x 于 2018-5-18 10:21 发表
大陆的电影永远无法企及外国电影的高度，有广电的审核，没有分级制度，有的只是条条框框的限制，写剧本的小心翼翼，导演拍得小心翼翼，暗讽和批判社会现实那种触及人心深处的电影永远无法在中国大陆上拍出来，大陆片 ...

中国电影咁多限制，你都系栏去香港睇吧

作者: 匿名 时间: 2018-5-18 10:44

引用:

原帖由 Guest from 150.60.41.x 于 2018-5-18 10:21 发表
大陆的电影永远无法企及外国电影的高度，有广电的审核，没有分级制度，有的只是条条框框的限制，写剧本的小心翼翼，导演拍得小心翼翼，暗讽和批判社会现实那种触及人心深处的电影永远无法在中国大陆上拍出来，大陆片 ...

梁非凡

作者: 匿名 时间: 2018-5-18 10:53

引用:

原帖由 Guest from 150.60.41.x 于 2018-5-18 10:21 发表
大陆的电影永远无法企及外国电影的高度，有广电的审核，没有分级制度，有的只是条条框框的限制，写剧本的小心翼翼，导演拍得小心翼翼，暗讽和批判社会现实那种触及人心深处的电影永远无法在中国大陆上拍出来，大陆片 ...

出口闭口大陆大陆的，这个垃圾那个垃圾的。
呵呵。。。
那你是一定觉得自己应该是资本主义国家的人种才对。
可惜了，你是被他们抛弃在这个“垃圾堆”了。

作者: 克劳德.斯特莱夫 时间: 2018-5-18 10:54

引用:

原帖由 Guest from 150.60.41.x 于 2018-5-18 10:21 发表
大陆的电影永远无法企及外国电影的高度，有广电的审核，没有分级制度，有的只是条条框框的限制，写剧本的小心翼翼，导演拍得小心翼翼，暗讽和批判社会现实那种触及人心深处的电影永远无法在中国大陆上拍出来，大陆片 ...

在地税系统敢说这种话，你也是很腻害，但，越说离题了。

作者: 克劳德.斯特莱夫 时间: 2018-5-18 10:58

漫威电影与好来坞电影，只能二选一的话，永远不会选漫威
DC!DC!DC!

[ 本帖最后由克劳德.斯特莱夫于 2018-5-18 10:59 编辑 ]

作者: 匿名 时间: 2018-5-18 11:30

看战狼和红海国内与国外票房对比就很能说明问题了

作者: 匿名 时间: 2018-5-18 11:59 标题: 回复 23楼帖子的帖子

这两部电影本想传播中国的正能量却不断地被那些所谓“爱国人士”扭曲为战狼式闹剧反而让中国在其他地方出丑，要大使馆为他们擦屁股。

作者: 匿名 时间: 2018-5-18 12:10

引用:

原帖由 Guest from 150.60.41.x 于 2018-5-18 10:21 发表
大陆的电影永远无法企及外国电影的高度，有广电的审核，没有分级制度，有的只是条条框框的限制，写剧本的小心翼翼，导演拍得小心翼翼，暗讽和批判社会现实那种触及人心深处的电影永远无法在中国大陆上拍出来，大陆片 ...

呵呵···不但电影，大陆对人的想法和思想也有控制，不能随意放任自由，用你的说法中国大陆人相对于世界上其他地方的人也是垃圾是吗？那你为什么不去印度生活呢？哪里非常自由，自由到连厕所都没有可以在街上大小便，甚至自由到可以随意强奸女性。印度的影片也是自由度非常高的，印度电影《芭萨提的颜色》就是教你用恐怖分子的方式来解决国内官员的，这样的电影在印度都可以受到追捧。
但是自由度那么高的印度GDP只有中国的五分之一，印度的知识分子做梦都想移民去美国，你正好移民去印度吧，享受你的印度式自由。

作者: 梁保罗 时间: 2018-5-18 15:05

如诺兰黑蝙质量，为什么现在DC就拍不出。

作者: 克劳德.斯特莱夫 时间: 2018-5-18 15:21

引用:

原帖由 梁保罗 于 2018-5-18 15:05 发表
如诺兰黑蝙质量，为什么现在DC就拍不出。

诺兰黑是原创的，不能融入DC宇宙吧

作者: 匿名 时间: 2018-5-18 15:39

很多优秀的外国电影一样通过了广电的审核并在中国上映，这说明，“暗讽和批判社会现实那种触及人心深处的电影”并不会被广电枪毙，中国没有拍出这样的电影不能怪广电。
中国的电影市场是巨大的，海外的电影公司要想赚钱也不会轻易放弃中国市场，他们在拍摄过程中一样要考虑如何通过广电的审核顺利进入中国市场。在这样的前提下，人家依旧可以拍出好的电影，说明我们中国电影公司和人家存在的差距并不是广电造成的。
至于中国电影在国内票房高、在国外票房低的问题，你们就没有考虑过语言的因素吗？

作者: 匿名 时间: 2018-5-18 16:02

就如你在你家总是嫌弃你家家境不好，嫌弃你爸妈烦人，总觉得隔壁老王家庭条件好，恨不得自己是隔壁老王生的。
年轻人，只怪你自己投错胎了。

作者: jarbom1 时间: 2018-5-18 16:47

很多“艺术家”有一个错误的观念：题材决定论。他们认为，有些题材就不行，总埋怨题材不好、政府审查太严，有些题材不让涉及。后来我问他，哪个题材不让你反映？摔跤是个冷门题材，是奥运会的冷门项目，电视转播收视率很低，但是印度拍出来就有高票房。我说，你压根是不想拍《摔跤吧！爸爸》，只想拍《过来吧！小姨子》《别这样！姐夫》。
——广电总局宣传司司长高长力

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