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标题: 让你看看什么是中美差距！：看完让你不得不感叹！万恶的资本主义啊…… [打印本页]

作者: 匿名 时间: 2011-9-7 15:32 标题: 让你看看什么是中美差距！：看完让你不得不感叹！万恶的资本主义啊……

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让你看看什么是中美差距！：看完让你不得不感叹！万恶的资本主义啊……

                                                   2011-08-30

留学出国的留学生想必一定会有这样那样的感触，中美差距，是在一点点缩小，还是在不断的拉大呢，仁者见仁智者见智的事情吧。。

         一、市长与平民没什么两样　　
记得2000年在OSU，布什和戈尔都去OSU演讲争取选票。我当时开车从住处去学校，在快到学校的趴车场的时候，有俩个警察提示我停下车。我停下观望，只见四辆黑色轿车开了过去，随后俩个警察开摩托走了。一会经过学校礼堂，才知道布什同志在里面演讲，刚看见的四辆黑色轿车就停在外面。当时我就想这种不扰民的举动在中国肯定是做不到，一般就要几条街戒严了。

2001年圣诞节张惠妹到硅谷开演唱会，我当然不错过跑去观看.演出还请了SANJOSE(硅谷的英文城市名)市市长，演出快结束时，张惠妹请市长上台，台上还有很多观众，市长很自然的就和观众一起跟随张惠妹的歌声又唱又跳。那首歌结束，市长站在观众的队伍里，不声不响的和观众一起排队走下台。

当时我又想，这要在中国，市长不在台上被介绍恭维一番，事后不再讲几句，然后由众人掌声和目光送下光荣走下台，那会出大事的。比如市长大发雷霆，某些人受处分……

二、美国的餐馆没有雅座

有一次和俩个中国朋友去吃饭，其中是一个北大的学生，说话风趣反应敏捷，我非常喜欢听他说话，他总是能把很单调的事情说的风趣异常。那次也不例外，他笑着问我：
         　
   “你发现了没有？美国的餐馆里没有雅座。”我点头表示同意，他继续说：“要是在美国某个餐馆还弄个雅座，老板碰见有钱的喊声：楼上请！那肯定挣几辈子的钱都不够打官司的。”顾客来了，指着雅座说：我要坐那个位置！要是不交钱不让座，那肯定上法院了，老板得按歧视罪处理，那什么精神损失费乱七八糟一加起来，没法计算了。

美国上学要实习平权法，那就是按照种族比例招收学生。比如黑人学生，他们一般学习都不好，但大学招生的时候，一定要根据平权法招生一定比例的黑人学生，不能因为黑人成绩比别的种族差，大学校圆里就没有黑人学生了。

三、普通百姓都有社会保障
         　
         　前阵子看雅科夫写的一篇关于医疗制度的文章，我当时看完了吓了一跳，心里也着实难过。这市场化不叫市场化，叫做乱七八糟自由化。在再发达的国家，也不是绝对市场化的，比如在美国医疗教育很多方面其实都不市场化。医疗实行保险制度，一般由自己所在的公司买全家的医疗保险，就比如我先生的公司就买我们俩个的医疗保险，如果有孩子，孩子的也公司买。家庭年收入在3万美金以下，国家就会相应的医疗保险政策，当然还是有买不起很好的医疗保险的。我认识一个70多岁的老太太，动了个大手术花了80多万美金的手术费，是中国过去看孩子等绿卡的中国公民，送进医院没钱也没医疗保险。医院确定了，还是动了手术，根据老太太的收入，每个月付80多美金偿还，其实到死我估计也还不了一万块钱。

记得以前中国的工人买房子是所在单位负责，现在买房子开始市场化了，前俩天看了一篇文章，说中国加大步伐的房地产改革如果不放慢脚步会出问题。其实居民买房子也不应该完全市场化，美国政府其实分担居民买房子，比如一个朋友买了一个 54 万的HOUSE，30年还清，每个月付2700$，但政府每个月退税大概500$，其实这是政府负担的一部分费用。          　
   还有教育，我是96年上的大学，那年中国高校开始自费制度，我当时学费好象是一学期2400元，其实对于很多家庭这是很大一笔支出。但美国的教育制度不是完全市场化的，如果你有钱可以上私立学校，家庭很一般的上公立学校。今年我填报税单的时候发现，在加洲，如果你是加洲居民(在加洲交税一年便是加洲居民)，那么你自己或你的配偶孩子如果念本科，头俩年的学费可以退92%，后俩年是70%多。研究生也退，我算加洲居民，一门一千多美金的课退了好象300 多。如果这样还嫌贵可以上社区学院，每个学分十几块钱，到大三或大四再转到洲立大学，所有学分全转过去。

四、中国有“平权教育”吗？          　
   还有很多问题，比如基础建设等等。那天和过时聊天，说起来不知道中国政府把钱花在哪块了，哪一块都乱七八糟的。可美国是实实在在感觉取之于民用之于民，总统洲长什么选举，他们要自己去筹钱（接受他人的捐款有严格的限制，超过即违法），国家不会来出钱的。美国还要耗费在全世界东打打西打打的军事费用，还要给自己心爱的小破国的费用等等，但其实很多方面比社会主义国家还要公有制，欧洲那就更不用说了，福利局都快成为发展的累赘了。但中国政府的钱却不知道实际花到哪儿去了，就见一座座大楼高上去，贫富悬殊越来越大，社会问题越来越多越来越严重。

五、中美市长央视比富，美市长自愧不如

看了中央电视台最近一期
         “让世界了解中国”的节目，其中主要出场人员为中美两位市长，中国是威海的崔市长，美国是来得蒙得的艾文市长，主题围绕中美两位市长通过电视相互对话，交谈各自城市的建设和发展而展开，目的是让世人了解中国，让中国人了解世界。
         　
   前半段节目无大问题，后半段节目中暴露出几个问题，令人深感惊愕和感叹。主要问题出在中美两位市长互相邀请对方访问自己城市的环节上。双方经几次互相邀请，在美国艾文市长表现出了“吝啬”之后，中国崔市长表现出了“慷慨”。一个 “慷慨”，一个“吝啬”，显现出中美两国官员的“真情”。令吉安深感惊愕和感叹的问题，就出在这 “慷慨”和“吝啬”之绝然不同之上。

先讲明“慷慨”与“吝啬”的内容。美国艾文市长在高兴地接受了中国崔市长的邀请之后，“吝啬”地表示她没有访华的费用，并解释她虽然身为一市之长，但她的办公费用来自于市民的纳税钱，每一笔开支必须要对她的市民负责，访华的费用将是一笔额外开支，不在她的办公费用之列，故，她需先向有关企业募捐，获得企业的赞助之后，才能安排访华的行程，云云，十分自然、恳切。

中国崔市长在高兴地接受了美国艾文市长的访美邀请之后，没有表示任何对旅行费用的顾虑。相反，在听到上述艾文市长“吝啬”的言词之后，立刻“慷慨”地表示他将支付艾文市长访华的一切费用，在节目主持人的“辅助”之下，还一一列明包括来回机票、住宿、吃喝等全部费用，另外，还主动表示要向艾文市长赠送衣服礼品，云云，也是十分自然、恳切。中国崔市长的“慷慨”，令“吝啬”的美国艾文市长眉笑眼开，表示当晚就要打包上路。看到这里，大家应该明白人们的惊愕和感叹从何而来。

六、威海市长在慷谁之慨？
         　还是要解释解释这惊愕的原因。先比较两城市，美国艾文市长所在的来得蒙得市，是世界最富有的微软公司总部、任天堂公司在美总部，等大公司所在地，税收财源不可谓不厚，艾文市长为访华向任何一家公司募捐有关经费，是不难获得足够的赞助的。而威海是一个从四个小村庄发展起来不久的小城市，其经济实力与来得蒙得市的相比，差距显而易见，比较结果，来得蒙得市比较富，威海市比较穷。再比较两市长，以中美两个市长的个人收入相比，相信艾文市长的肯定要比崔市长的高，比较结果，艾文市长比较富，崔市长比较穷。可是，为什么美国富市的富市长如此“吝啬”，而中国穷市的穷市长却如此“慷慨”？这，能不让人们深感惊愕吗？！

就艾文市长单人访华费用作一估算，来回机票，吃住等全部费用如果按一周时间计算，应该在五千美元左右，约折合人民币四万元，崔市长的访美费用应该与此相当，崔市长为了了解艾文市长，并且为了要让艾文市长了解崔市长，近期的费用的预算就是八万元人民币。就本人了解，国家主席一年的工资多不过八万元咧。小小一个威海市长的工资能有多少？崔市长若是慷慨地自掏腰包赴美，并慷慨地自掏腰包支付艾文市长访华的费用，人们则当哑口无言，不过，却又实在替崔市担心，互访过后，崔市长一家如何过年呢？想必崔市长是慷其所在威海市之财政慨了，其慷慨想必早已胸有成竹，且习以为常了。这，便是“慷慨”“吝啬”的对比。

七、中国的市长何时能象美国市长那样“吝啬”

令人惊愕之余又生出的感叹是，在中美两地一女一男的中国节目主持人竟带头为崔市长这种自杀式的“慷慨”鼓掌，全场观众也都为之喝彩，无一人就此发问。真可谓有什么样的观众就有什么样的市长！中国比美国差的何止是市长，至少还包括这十几亿浑浑噩噩的国民。一个威海市市长如此“慷慨”八万元，全国多少个市长也都如此慷慨八万元，中国亿万纳税人的血汗，就会在“让中国了解世界，让世界了解中国”的过程中，源源不断地让中国市长们“慷慨”出手，美国市长们“吝啬”笑纳了去。这种“慷慨”，是对，是错，中国的纳税人不该三思吗？中国的官员们何时能象美国艾文市长那样“吝啬”？

八、中美税率比较

在美国加州，好像是年收入28000美元以上的才需要缴税。中国的个人所得税率为：中国的每月3500元人民币的税率相当于在美国5万美元年薪(单身)的税率！美国的个人所得税可以扣除很多东西，年底有一次总的算法，如果你多交的会退回给你，有很多的利益，老来退休的时候国家每个月会给你很多钱养老，这钱可能比你交的税要多很多。在中国，如果你在这个月有收入，就缴税，下个月没有收入了，也不会退税，年底没有，退休也没有，永远都没有退税!
         　
   美国的税率是按照家庭来算税的，如果你的收入要养老婆，就按照两个人来算，还有孩子就按几个依赖你的人来算税。这时候，你的税率是非常之低，低至没有的地步！甚至孩子多了的时候国家还补贴钱给你。如果你的老婆有收入，家庭的收入加起来一起算税比分开算税的税率要低一些。中国的税从来都不考虑你的明天和你的小孩，决不考虑家庭因素。中国没有养老，年轻人可能要养活四个老人和一个孩子。中国把养老这个问题丢给了社会和个人，国家和政府卸掉了全部责任。要求单位负责为个人交养老保险。现在我个人每个月交400多，单位帮我交800多元。你看他们多会卸责任啊？！你交的税没有给你带来任何养老和任何好处。给社会上的企业和单位带来负担。美国交了税后，享受到了该享受的所有好处，上高速公路免费，汽车年费为不到几十美元，考驾驶执照12美元。没有养路费的说法。子女上大学之前免费。美国如果失业，可以拿到每个月大约1000多美元的失业金，这钱足够租房和吃饭费用。在中国现在我个人和单位每个月交了300多元失业保险，如果失业，每个月如果跑断腿，找各种部门和机关，可能可以拿到400元人民币每月。这钱在中国城市里是不够租房和吃饭的。你会发现这个失业保险是非常搞笑的。

买房：中国买房交契税，0.75到2，美国买房退税。　
买车：中国缴税，美国退税。
子女上幼儿园：国内大城市大多一万到两万一年，也有便宜的。
子女上初中，高中：国内大城市大多一万到两万一年，也有便宜的。　
子女上大学：中国的学费已经可以和英国相提并论了。
炒股票投资失败：中国没有人管，你去跳楼还要抓你去坐牢，美国退税。
缴税记录：美国有，中国收了税也不给你收据，和你的福利不对应。

我们看一下一个私人企业和老板要交多少税：33的企业税，17的增值税，45的个人所得税!
那他一年的总收入是多少？他一年总收入能否养活他自己？中国有些人太荒唐了，大学生勤工捡学也要缴税！

九、中美生活质量大对比

上海，北京等中国的大城市的房子已经是80万到100万的价格了，够工作的人奋斗一辈子，子女的学费，养老，失业等一大堆问题。国家政府和制定政策的人有稳定的收入，从来不知道老百姓的苦楚和生活质量在稳步下降。
         　
   我们来算一下一个月收入19000的人的生活质量：他要交养老金和住房金2500元，要交个人所得税3000元，最后到手的是14000元左右。他要连续这样工作七年才能买一个房子。他的这种收入在国内号称是高收入，可不稳定。大城市一个小孩的花费每月要2000多元还不包括读书费用。

老百姓生活质量稳步下降!不堪压力重负！

美国人买的房子都是别墅，中国买别墅的房子一点都不比加州便宜，中国的别墅一个月什么管理费都要一万多呢，而美国呢？

十、生活成本太高就意味着极度的腐败和贪污
         　
   美国等国家已经多次减少税收，我们把税收的增加当作政绩来谈。悲哀啊，不考虑民生！中国的每月3500元人民币的税率相当于在美国5万美元年薪的税率，可生活质量差别之巨大！美国5万美元一年已经可以养家了，中国大城市里，3500元/月永远都买不起房子，税一扣，每月交通和房租一交，给父母300，吃饭500，连自己都养不活。

政府又在谈要调整税率，他们可能会对低收入稍微调低，但是他们不会减少总的税率和税收收入!

为老百姓好的东西永远都学不来，为自己好的东西一夜就学来了，还大声高叫:中国所得税比较低的，西方国家的个人所得税才高呢!

         　
      我想大声疾呼，请凭事实说话！我是从美国回来的人，我是凭事实在这里说话。另外请到互联网查美国的税率。中国任何调整税率都意味着增加税收！任何国家，老百姓的生活成本太高就意味着腐败和极度贪污！大多数的人到这时候都会骂我一句：有本事你去美国或者移民美国,那么我要反问一句：“为什么非要去美国？我们中国人不会向人家学学吗？”

我不知道为何在中国那么多归国人员，不写这篇文章。为了大家，为了老百姓，我早就想写这篇文章。但是我的时间实在有限，同时我也不是税务专家。写的不够详细和深入。希望大家参考。

我始终觉得中美之间的经济差距不可怕，真正可怕的是教育上的。这种平权的教育，社会只有分工，没有高低贵贱。每一个人自食其力，受到尊重，就算你贵为总统，你也没有高贵到哪儿去，你只不过职业是总统，享受你职业上的待遇，但还是一个普通的公民。

发表于 2011-08-30  14:27中美差距就是在原始积累上拉开的，在西方飞速发展的同时，中国还以为自己天下第一呢

作者: 猫眼蓝 时间: 2011-9-7 15:50

曾经的天下第一还生活在天下第一的幻想里

作者: 子孑 时间: 2011-9-7 15:59

发去思想论坛和健康快线让大家看看啦。

作者: 匿名 时间: 2011-9-7 16:12

我向往资本主义美国

作者: 匿名 时间: 2011-9-7 16:53

至楼上各位向往美国的同志和楼主，在看本文说介绍的差距之后，我也想说说另外一个差距：美国1776年正式建国，至今有200多年了，而在1955年美国发生了一件事，一位名叫做罗沙·帕克斯的黑人妇女在公共汽车上拒绝给白人让座位被逮捕，因而引起一场长达十几年的声势浩大的民权运动，领导这场运动的是美国著名黑人民权领袖马丁•路德•金，他在1968年被谋杀身亡，而美国政府与1986年规定每年一月份的第三个星期一为美国的马丁·路德·金全国纪念日，承认他为民族英雄。

我说了那么多并不是口水太多了，而且想说明，任何成功的东西都需要足够的时间和正确的过程来发展的，我们国家建国不过60多年，真正发展不过30年，凭什么可以与美国相比？
我并不是说这种比较没有意义，而是说光是羡慕别人但自己又不肯努力改善，也提不出改善的意见，这样是负责任的态度吗？bq136

作者: 我心悠悠 时间: 2011-9-7 17:03

别这样子看着外国的月亮总是又大又圆的。。。。。
我没去过美国，但我坚信：
美国有它先进优秀的地方，也有它落后黑暗的一面。。。。
中国有她落后黑暗的一面，也有她先进优秀值得热爱的地方。。。。
任何人、任何制度、任何社会都不可能是完美无缺的，对所在的社会的制度进行完善是每一个公民的权利和义务（社会及其制度好坏的形成其实每个人都有责任）

作者: 三只眼 时间: 2011-9-7 21:11

美国人民还生活在水深火热之中。bq133

作者: 匿名 时间: 2011-9-8 08:47

引用:

原帖由 我心悠悠 于 2011-9-7 17:03 发表
别这样子看着外国的月亮总是又大又圆的。。。。。
我没去过美国，但我坚信：
美国有它先进优秀的地方，也有它落后黑暗的一面。。。。
中国有她落后黑暗的一面，也有她先进优秀值得热爱的地方。。。。 ...

悠悠说的对极了。美国只不过是对于普通百姓来说先进优秀罢了，对于政府和官员，那绝对是落后黑暗的。
中国虽然对普通公民来说是落后黑暗的，但是对于政府和官员来说那绝对是先进优秀值得热爱的地方。

作者: 匿名 时间: 2011-9-8 08:51

美国真正达到目前民主的社会其实还不是很久的，早在二三十年前都还有明显的民族歧视法律，看到网上样样东西都有人和美国相比，我真是觉得奇怪，大跃进都已经过去几十年了，怎么还有人在“超英赶美”方面抱有那么空虚的幻想？
你真的认为中国几十年可以做好人家几百年的工吗？
大跃进时盲目炼钢时我们国家付出的代价还小吗？
欲速则不达呀，各位同志们！bq168

作者: 匿名 时间: 2011-9-8 09:16

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原帖由 Guest from 150.44.66.x 于 2011-9-8 08:47 发表

悠悠说的对极了。美国只不过是对于普通百姓来说先进优秀罢了，对于政府和官员，那绝对是落后黑暗的。
中国虽然对普通公民来说是落后黑暗的，但是对于政府和官员来说那绝对是先进优秀值得热爱的地方。

这位同志说的讽刺反话也没有什么意思的，你发现了我们自身的问题，就提出实际可行的建议就得了，盲目地将中国和美国相比有什么意思？
那我说美国纽约市平均每天就有5个人被谋杀，犯罪率比我们国家犯罪率最高的广州等城市还要高，那我能不能就说中国比美国法制建设得更加好？
我就认为人家美国佬做得好，我们了解一下就得，学习人家的长处，避免人家的短处，无需一样样进行比较，盲目崇拜别人，妄自菲薄。
相比这样的帖子，我更喜欢转发评击我们社会存在问题的帖子，我觉得这样更加有意义。

作者: 匿名 时间: 2011-9-8 09:43

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原帖由 Guest from 150.48.48.x 于 2011-9-8 09:16 发表

这位同志说的讽刺反话也没有什么意思的，你发现了我们自身的问题，就提出实际可行的建议就得了，盲目地将中国和美国相比有什么意思？
那我说美国纽约市平均每天就有5个人被谋杀，犯罪率比我们国家犯罪率最高的广州 ...

这个帖子拿中国和美国相比了，但我觉得不是盲目的相比，是很有针对性的就中美之间的税收和福利问题进行了比较，进而指出了我们国家在税收制度、福利制度、政府财政支出上的诸多不合理之处，这样的文章怎么能说是盲目的呢？
在我看来是有理有据的，正视差距，迎头赶上，这不好吗？这篇文章中的一些问题我们的政府实际上也已经意识到了，比如个税问题，现在不是已经将免征额调高了吗？
这篇文章对美国的一些制度是赞扬有佳的，但是只要说的有事实依据，那就没什么问题。为什么就见不得说别人好呢？为什么总是盯着别人的短处看呢？这实际上还是那种“老子天下第一”的心理在作怪，满清就是抱着这个观念被人家揍了个鼻青脸肿，现在这都一百多年过去了，国人怎么就还是不愿意正视差距呢？

作者: 我心悠悠 时间: 2011-9-8 09:47

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原帖由 Guest from 150.44.66.x 于 2011-9-8 08:47 发表

悠悠说的对极了。美国只不过是对于普通百姓来说先进优秀罢了，对于政府和官员，那绝对是落后黑暗的。
中国虽然对普通公民来说是落后黑暗的，但是对于政府和官员来说那绝对是先进优秀值得热爱的地方。

这位同事，不妨先扪心自问一下，作为中国普通公民，你的落后黑暗、官员政府的先进优秀值得热爱你自己是否起了某种决定性的作用！每一个普通公民对社会制度矩阵的形成都有着不可推卸的责任！

可以通过对比发现问题，从而认真考虑怎么去改正怎么去完善，而不是像文章中那样纯粹发泄纯粹鼓惑，更何况，文章中的许多内容根本就没有可比性，有些也根本不是事实。作为税务工作者，你就不能把眼睛放得更亮些吗？。。。。

作者: 匿名 时间: 2011-9-8 09:58

我觉得还是盲目的对比，贬低自己，抬高别人。
一看题目就知道了《让你看看什么是中美差距！：看完让你不得不感叹！万恶的资本主义啊……》，除了羡慕之情，我感觉不到有虚心向人家学习的态度。
还有文中的税率问题，大家就算不清楚应该都有少少了解为什么美国的税负比中国低得多——大多数国家都要购买美国国债，也就等于向它进贡，我们交的税估计起码有一半都到美国去了，我们都帮美国人民交税了，美国人民当然就不用交那么多税。还有大家知道在中国制造的iPhone，中国获利多少？美国获利多少？中国能有1%利润吗？
这才是真正的差距！文中有将两国金融、贸易的差距列上去吗？假如我们国家现在就模仿美国的税费征收方式，不用两年国家就支撑不下去，而且大家不要忘记，现在的美国政府都是靠借债度日的！！！

作者: 匿名 时间: 2011-9-8 10:07

引用:

原帖由 我心悠悠 于 2011-9-8 09:47 发表

这位同事，不妨先扪心自问一下，作为中国普通公民，你的落后黑暗、官员政府的先进优秀值得热爱你自己是否起了某种决定性的作用！每一个普通公民对社会制度矩阵的形成都有着不可推卸的责任！

可以通过对 ...

我承认，作为一个普通公民，我“对社会制度矩阵的形成都有着不可推卸的责任！”因此，我才希望能够做些什么来但负起自己的社会责任，正如网上流行的那句话“通往朝鲜的道路，是每一个沉默的人铺就的。”为了中国将来“不朝鲜”，我想我不能总是保持沉默。我要大声说出不同的声音。

我眼睛高度近视，确实不够亮。那么是否能够请您指出，文章中哪些内容是“纯粹发泄纯粹鼓惑”，又有哪些地方是“根本就没有可比性”的并且为什么没有可比性？还有哪些内容“根本不是事实”？
谢谢

作者: 匿名 时间: 2011-9-8 10:13

引用:

原帖由 Guest from 150.48.48.x 于 2011-9-8 09:58 发表
我觉得还是盲目的对比，贬低自己，抬高别人。
一看题目就知道了《让你看看什么是中美差距！：看完让你不得不感叹！万恶的资本主义啊……》，除了羡慕之情，我感觉不到有虚心向人家学习的态度。
还有文中的税率问题 ...

呵呵，其实本来我没怎么注意到这篇文章的题目，从文章中看，只是说了一些中美之间的差距，然后看了您的这段分析，真是“让我不得不感叹！万恶的资本主义啊……”bq133

作者: 匿名 时间: 2011-9-8 10:17

照搬美国的体制，或者纯粹学习人家市长的做事方式是没有意义的，这种差距是体制、个人素质、历史文化等等的整体差距，不是一两代人就可以改变的。
我不止一次听到有同志这边刚刚骂完某某领导，接下来聊到某个领导职位空缺自己是否有机会的时候，马上两眼放光，半开玩笑说：假如给我去，连夜就搬东西过去了！那么大家认为，这种削尖的脑袋想往上爬，根本不考虑自己的能力是否可以胜任的观念，能够提拔多少真正有能力胜任的人才？大家在日常工作生活中，是否听说过有某位同志向领导表示，自己的能力不够，坚决不肯担任某个职务的事情吗？
这样的观念，我不认为仅仅是体制造成的了，我自己的素质达不到这样的水平，我就绝不会将责任完全推给国家、社会和体制，我会首先从自身找原因，我觉得这样才是负责任的态度。

作者: 匿名 时间: 2011-9-8 10:24

引用:

原帖由 Guest from 150.48.48.x 于 2011-9-8 10:17 发表
照搬美国的体制，或者纯粹学习人家市长的做事方式是没有意义的，这种差距是体制、个人素质、历史文化等等的整体差距，不是一两代人就可以改变的。
我不止一次听到有同志这边刚刚骂完某某领导，接下来聊到某个领导职 ...

说得好极了bq114 ，首先承认我们与人家是有差距的，其次，认识到我们的差距不仅仅是体制上的，而且是“体制、个人素质、历史文化等等的整体差距”。那么既然是这样，我们需要做的就是一点一滴的开始去改变它。
其实我们在网上讨论这些话题，就是在潜移默化的改变影响咱们国家数千年的“奴化”思想，给大家灌输人人平等，民族自由等等普世价值。这也可以算是为提高公民的“个人素质”做了一点贡献吧。bq143

作者: 匿名 时间: 2011-9-8 10:29

先是“堤围费”，“地方教育附加”，现在又来个“价格调节基金”，你说老百姓怎么活？bq140

作者: 匿名 时间: 2011-9-8 10:49

老百姓活不活我不知道，反正共产党的官员会活的很滋润。至于你们信不信，反正我是信的。

作者: 匿名 时间: 2011-9-8 10:58

正文我没看完，还是同志们的争论更有意思，让我学习到不少知识，感谢各位大虾同志了。bq174

作者: 我心悠悠 时间: 2011-9-8 11:12

买房：中国买房交契税，0.75到2，美国买房退税。（去了解一下在美国买房买别墅后的房产税和土地使用税是多少）
缴税记录：美国有，中国收了税也不给你收据，（作为税务人员，你试过收税不开税票的吗？那就有可能要送去纪检监察部门了）
我们看一下一个私人企业和老板要交多少税：33的企业税，17的增值税，45的个人所得税! （33的税率已经是25，增值税也有0、3、17等多档税率，还有出口退税，按45%缴纳个税的个人工资薪金最少是83500。所有实际承担的税负会是多少？根本没确定嘛。）

作者: 匿名 时间: 2011-9-8 11:30

[quote]原帖由 我心悠悠 于 2011-9-8 11:12 发表

买房：中国买房交契税，0.75到2，美国买房退税。（去了解一下在美国买房买别墅后的房产税和土地使用税是多少）。美国买房后房子和土地的所有权都是你的了当然要收相关的财产税。中国的房产你只有使用权没有所有权。
缴税记录：美国有，中国收了税也不给你收据，（作为税务人员，你试过收税不开税票的吗？那就有可能要送去纪检监察部门了）。我个人所得税都是代扣代缴的本人没有拿到过完税证明，也不知道有没有缴税记录。
我们看一下一个私人企业和老板要交多少税：33的企业税，17的增值税，45的个人所得税! 这篇文章应该是几年前的，所以有些税率有了变化。这也证明我们的国家也在正视差距发现问题并再慢慢改变。这是好事儿。

作者: 我心悠悠 时间: 2011-9-8 11:35

引用:

原帖由 Guest from 150.48.48.x 于 2011-9-8 10:17 发表
照搬美国的体制，或者纯粹学习人家市长的做事方式是没有意义的，这种差距是体制、个人素质、历史文化等等的整体差距，不是一两代人就可以改变的。
我不止一次听到有同志这边刚刚骂完某某领导，接下来聊到某个领导职 ...

跟我想的是一样的。
十分认同一段话：“我们恨贪官，又拚命报考公务员；我们骂垄断，又削减脑袋往高薪单位钻；我们讥讽不正之风，自己办事却忙找关系。总之，我们愤怒，不是因为觉得不公平，而是觉得自己处在不公平中的不利位置，我们不是想消灭这种不公平，而是想让自己处在不公平中的有利位置。这种骨子里的自私，才是真正应该反思。”或许，这才是我们差距的根本所在。

作者: 匿名 时间: 2011-9-8 11:43

引用:

原帖由 我心悠悠 于 2011-9-8 11:35 发表

跟我想的是一样的。
十分认同一段话：“我们恨贪官，又拚命报考公务员；我们骂垄断，又削减脑袋往高薪单位钻；我们讥讽不正之风，自己办事却忙找关系。总之，我们愤怒，不是因为觉得不公平，而是觉得自己处在不 ...

如果处处公平，就不会这样想了，姐姐。

作者: 我心悠悠 时间: 2011-9-8 11:51

回复22楼：“我个人所得税都是代扣代缴的本人没有拿到过完税证明，也不知道有没有缴税记录。
我们看一下一个私人企业和老板要交多少税：33的企业税，17的增值税，45的个人所得税! 这篇文章应该是几年前的，所以有些税率有了变化。这也证明我们的国家也在正视差距发现问题并再慢慢改变。这是好事儿。”

这篇文章的发表日期是“发表于 2011-08-30 14:27”。国家已经改好的它却仍拿出来作文章，不知是什么居心。
我是连续三年拿到了完税证明。没收到不等于没有，一方面是你自己提供的地址，一方面是可能在单位没到你手中。。。就像我们买房、吃饭、买东西不习惯要发票一样，发票在那里，你自己没过问没去要而已，还是自身问题，不是社会及制度的问题。

作者: 我心悠悠 时间: 2011-9-8 11:54

引用:

原帖由 Guest from 150.48.48.x 于 2011-9-8 11:43 发表

如果处处公平，就不会这样想了，姐姐。

弟弟或妹妹，不会有处处公平的，那只能是理想主义。。。

[ 本帖最后由我心悠悠于 2011-9-8 12:09 编辑 ]

作者: 匿名 时间: 2011-9-8 12:05

引用:

原帖由 Guest from 150.48.48.x 于 2011-9-8 11:43 发表

如果处处公平，就不会这样想了，姐姐。

我觉得要倒过来，如果大家都不这样想，那么处处都公平了，大哥。bq122
我觉得楼上这位的态度是：如果整个社会大家都这样做，我就会这样做了。我觉得这样的态度不够积极，应该凡事都由我做起，这样才是负责任的态度。
假如你能够真正做到工作上不贪、不拿，不考虑官职问题，只求对得起你领到手的工资和领导的信任，生活中要排队的时候自觉排队，子女读书、个人升迁不去走后门，听从部门和上级的安排……这样你就算是负责任的态度，一个合格的中国公民了。

作者: 我心悠悠 时间: 2011-9-8 12:07

楼上好样的！bq189

作者: 匿名 时间: 2011-9-8 12:59

引用:

原帖由 我心悠悠 于 2011-9-8 11:51 发表
回复22楼：“我个人所得税都是代扣代缴的本人没有拿到过完税证明，也不知道有没有缴税记录。
我们看一下一个私人企业和老板要交多少税：33的企业税，17的增值税，45的个人所得税! 这篇文章应该是几年前的， ...

为什么一讨论问题就要怀疑别人“是何居心”呢？
是何居心？是希望中国好，希望每一个中国人都能活的幸福，就是这样的居心。

作者: 匿名 时间: 2011-9-8 16:18

社会只有分工，没有高低贵贱。每一个人自食其力，受到尊重，就算你贵为总统，你也没有高贵到哪儿去，你只不过职业是总统，享受你职业上的待遇，但还是一个普通的公民。

作者: 匿名 时间: 2011-9-8 16:24

社会只有分工，没有高低贵贱。每一个人自食其力，受到尊重，就算你贵为总统，你也没有高贵到哪儿去，你只不过职业是总统，享受你职业上的待遇，但还是一个普通的公民。
要让那些没水平、没道德、没人性、没操守、没品味......的中国官员都看到才好！好的官员就不用说了。

作者: 匿名 时间: 2011-9-8 16:25

国人非常的无聊和无知！

作者: 匿名 时间: 2011-9-8 17:22

社会只有分工，没有高低贵贱——这个理想是很美好的，和共产主义一样，遥不可达。
就算在最民主、最发达的美国恐怕也仅仅是接近这个理想而已。最好的例子就是小布什，他被誉为美国历史上最差的总统，假如没有老布什，大家认为他做总统的可能性有多高？当然，现在的奥巴马又给大家带来美国民主的一面，但我想，美国也没有绝对的公平和民主，相信很多人都会同意的。
中国就更不用说了，中国历史上从来就没有真正意义上的民主。有同志可能会说改革开放前比现在更民主，但大家都知道那个荒唐年代犯下的错有多少吧，到了后来还不是坚持”两个凡是“的人平步青云？只对一个人负责的政权，敢说比现在更民主吗？所以我并不认为今天的中国出乎我所料，这是一个必然的发展途径，我们要感谢小平同志，没有他可能我们见不到今天的腐朽，但绝对可以肯定的是，我们将面对另一种更为严重的腐朽。

作者: 我心悠悠 时间: 2011-9-8 17:29

引用:

原帖由 Guest from 150.72.96.x 于 2011-9-8 16:18 发表
社会只有分工，没有高低贵贱。每一个人自食其力，受到尊重，就算你贵为总统，你也没有高贵到哪儿去，你只不过职业是总统，享受你职业上的待遇，但还是一个普通的公民。

这不仅是美国是这样，在我国也是这样。
中国社会和中国制度并没有把人分贵贱，贵或贱都在各人自己的思想观念之中。。。

作者: 匿名 时间: 2011-9-9 11:52

向企业募捐，算不算受贿呢？

作者: 匿名 时间: 2011-9-9 11:53

先讲明“慷慨”与“吝啬”的内容。美国艾文市长在高兴地接受了中国崔市长的邀请之后，“吝啬”地表示她没有访华的费用，并解释她虽然身为一市之长，但她的办公费用来自于市民的纳税钱，每一笔开支必须要对她的市民负责，访华的费用将是一笔额外开支，不在她的办公费用之列，故，她需先向有关企业募捐，获得企业的赞助之后，才能安排访华的行程，云云，十分自然、恳切。

作者: 匿名 时间: 2011-9-9 15:38

中国国情和风俗跟美国风俗和做法都完全不一样的！文化背景不同，这样没有可比性！看看韩国，日本这些亚洲国家其实跟我们中国还不是差不多！

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