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标题: 打烂一把好牌，丰田错过特斯拉 [打印本页]

作者: 匿名 时间: 2021-5-24 17:23 标题: 打烂一把好牌，丰田错过特斯拉

文 / 张嘉豪

来源：资本侦探（ID：deep_insights）

不管是拥抱还是拒绝，汽车将进入电动化、智能化时代，已经是大势所趋。新入局者没有历史包袱，可以无所顾忌地横冲直撞，但传统汽车巨头因为利益牵连甚多，所以要仔细考量变革的节奏和路径。夺得 2020 年全球汽车销量冠军的丰田，就处在类似的焦虑中。

据外媒报道，丰田汽车公司计划与特斯拉联手打造电动小型 SUV 平台。消息称，双方从去年起就开始对此次合作进行评估，现已进入最后阶段。

如果这项合作能够最终成行，丰田公司将会向特斯拉提供成本低廉的汽车平台。作为交换，特斯拉将会提供车载电子控制平台以及软件技术。普遍认为，这对于两家公司将是双赢的局面。

但实际上，这并非新老汽车巨头的首次合作。人们或许已经开始淡忘，丰田在特斯拉的发展过程中曾起过非常重要的作用。11 年前，特斯拉还只是没有成长起来的一棵小树苗，并且仍在 2008 年金融危机的余波中挣扎着。正是那个时候，丰田对特斯拉伸出了援手。

而 11 年后的今天，当年的树苗长成了参天大树，将丰田笼罩在它所投射下的阴影中。截至 5 月 20 日收盘，特斯拉的市值是 5652 亿美元，丰田只有 2240 亿美元。也就是说，1 个特斯拉顶将近 2.5 个丰田。

丰田章男（左）和埃隆・马斯克（右）

恩怨情仇

特斯拉和丰田的渊源，要从 2010 年说起。

马斯克邀请丰田章男到他加州的家中，两人开着马斯克的跑车 Roadster 一起兜风。Roadster 是特斯拉公司成立 7 年来产出的第一款车型，而那时的丰田已经在汽车行业发展了 73 年，推出的车型更是不计其数。

章男和马斯克见面几周后，两家公司一拍即合，迅速达成了多项合作协议。丰田先是用 5000 万美元买下了特斯拉约 3% 的股份，然后又将丰田位于硅谷附近的一座废弃工厂卖给了特斯拉，这也就是后来的特斯拉弗里蒙特超级工厂，是特斯拉最大的产能基地。

注入资金、提供制造工厂，丰田可谓是给特斯拉提供了不小的帮助。丰田当然也有自己的目的，那就是与特斯拉在纯电动车技术层面展开深入的合作，借此来开发纯电动车市场。毕竟在纯电动车方面，特斯拉在行业中已经有领先优势。

随后，丰田和特斯拉合作推出了纯电动版的 RAV4，这是两家公司在纯电动汽车方面的第一次尝试。这款车型于 2012 年上市，当时制定的目标是三年内卖掉 2600 辆，但最终的销量远没有达到预期。

而随着表现平平的 RAV4 在 2014 年进入销售尾声，两家公司的蜜月期也宣告结束。丰田开始售卖所持有的特斯拉股票，并在 2017 年全部卖出，彻底结束了与特斯拉的合作。

两家公司对外宣称，合作的结束是由于发展战略的不同。不过，事情可能并非这么简单。时任丰田汽车发言人约翰・汉森（John Hanson）曾表示，就 RAV4 电动版的开发过程而言，“这是两家完全不同的公司，在用完全不同的行事方式合作”。

参与 RAV4 电动版项目的人士曾透露，合作开始不久，双方工程师就爆发了 “冲突”，这是合作终止的直接原因之一。

其中一个例子是，特斯拉希望为 RAV4 电动版配备与 Roadster 相同的电子驻车制动，但丰田团队却驳回了特斯拉这一设计，坚持使用传统的机械式驻车制动。丰田希望在此次合作中，得到特斯拉的纯电动技术，但 “丰田无法与特斯拉分享他们的实际代码，特斯拉也无法与丰田分享他们的实际代码，这是一个黑匣子”。

最终的结果，是双方分道扬镳。

纯电动 “滞后”

随着新能源，特别是纯电动车的潜力得到认可，丰田开始有些被动和沉默了。

如今的局面，很大一部分与丰田所押注的技术路线有关。新能源汽车的发展一共有三条路径，分别是纯电动汽车、混合动力汽车和氢燃料汽车。三条路径意味着三种不同的选择。

21 世纪的头十年，新能源汽车市场刚刚起步，丰田们还无法断言上面三种路径哪个将成为最后的胜利者，成为未来新能源汽车真正的发展方向。

它们能做的，也只是综合当时的技术、市场、政策环境，结合自身的优势，选择自己认为正确的路，并且尽快在其他车企还没追赶上来之前建立起自己的技术优势。

丰田是全球最早开始新能源探索的车企之一。从其早期发布的新能源技术路线来看，丰田在外插充电式混合动力车（PHEV）、电动车（EV）以及燃料电池车（FCHEV）等方面，都在积极布局。

1996 年，丰田开始了纯电动汽车 RAV4 EV 的研发和产出进程；1997 年，丰田推出了世界首款量产的油电混合动力乘用车普锐斯，并连续多年成为最畅销的新能源车型；1992 年开始推进氢燃料电池方面的研究，并在 2014 年推出了氢燃料电池车 Mirai。

在不断地摸索和尝试后，丰田尝到了混合动力的甜头，再加上自身在混动行业的领先地位，选择大力发展混动新能源汽车也就毫不奇怪了。

2018 年，丰田在全球销售了 160 万辆混合动力车，占其全球总销量的 15% 左右，超过了特斯拉、日产汽车和其他所有汽车制造商销售的全电池电动车 130 万辆的销售总量。

与此同时，丰田并没有将混动视为最终的发展目标，而是更倾向于将它作为一个通往氢燃料汽车的阶梯。氢燃料汽车才是丰田最为看好的前景。

于是，沿着自身制定的战略路线发展的过程中，丰田在油电混合技术和氢燃料电池技术方面，积累了大量的专利，甚至可以说是一骑绝尘。同时，精明的丰田还将混动方面的专业知识严格保密，设置了重重技术壁垒，阻止其他汽车厂家进入。

技术专利掌握在手中、追赶者望尘莫及。

这条由混动到氢燃料的发展道路丰田走得看似十分顺利。但是这导致了一个后果，那就是混合动力技术渐渐变成了丰田一家的 “独角戏”，其他车企如果不想踏入丰田的 “技术陷阱” 遭到处处掣肘，就必须寻找其他玩法。

历史已经证明，很多时候，最好的并不一定是最合适的。丰田手握混动技术和氢燃料专利，以为自己发现了未来，但是却没有在现实世界找到出路。

现实最终选择了纯电动车，这条路也正是特斯拉、蔚来、小鹏们的选择。乘联会数据来看，全球市场中，纯电动占新能源汽车总销量的比例为 68%，插混占比为 32%。在中国市场，新能源汽车以纯电动乘用车为主。2020 年新能源汽车销量为 136.7 万辆，其中纯电动汽车产销占比均在 80% 以上，插电式混合动力汽车产销占比不足 20%。

接近 70% 的全球市场份额，以及大众、宝马等大手笔押注电动车，很好地说明了纯电动车的统治地位，也给丰田最初的选择打上了一个大大的问号。

下一个 “诺基亚”？

行业巨头遭到后起之秀的竞争、超越，最终遭遇 “吊打” 的故事，在商业世界曾不止一次地出现。诺基亚 2007 年被苹果一举赶超的故事算是其中令人印象最为深刻的。

把视线转移到 2006 年的手机市场中来。那个时候，诺基亚占据了整个手机近 50% 的市场份额。如果问一个人 “你用的第一部手机是什么？”，大部分人的回答可能会是某款诺基亚功能机。

但是，看看现在身边人们所使用的手机，哪里还能看到诺基亚的影子呢？

这一巨大的转变开始于 2007 年。当乔布斯在旧金山苹果发布会上，将 “一个带触摸控制的宽屏 iPod，一个进化性的手机，一个突破性的互联网通讯器” 这句话重复了三遍，举起手中的 iPhone 时，诺基亚还仅仅对于智能手机只有一些模糊的构想，并且仍固执地将未来押注在曾称霸一时的功能手机上。

最终的故事我们现在都已熟悉，功能机退出历史舞台，智能手机成为了未来。

苹果已经是一家市值超过 2.1 万亿美元的公司，而诺基亚则在 2013 年将手机业务以 73 亿美元的价格卖给了微软。乔布斯成为了那个改变世界的人，而诺基亚当年的掌门人奥利・佩卡・卡拉斯沃早已尘封在历史中，很少被人提起。

正像当年诺基亚对于智能手机的态度一样，对于电动车，丰田是一种复杂而矛盾的心理。一方面，2017 年，丰田章男亲自挂帅电气化研发部门，正式宣布进军纯电动，并计划 2020 年之前至少再全面投放 10 款纯电动车型。

但另一方面，丰田对电动车又持怀疑态度。2020 年 12 月，丰田章男罕见地吐槽了目前的电动车行业，他直言 “电动车被过度炒作了，如果汽车行业仓促转向电动化，眼下的商业模式会彻底崩溃”，并认为日本应该正视电动车的弊端。

对此，丰田股东认为丰田章男立场 “不够坚定”，有可能落后于正在推出电动汽车的其它竞争对手，同时丰田还为其他寻求避免大变革以实现气候目标的公司提供掩护。

而马斯克，已把犹豫和顾虑抛在脑后，正在美国积极继续推进特斯拉的新能源汽车、火箭事业和狗狗币。

黑格尔说，人类从历史中学到的唯一教训，就是人类无法从历史中学到任何教训。丰田如果最终没能从商业世界的历史中学到点什么教训，或许就要成为下一个诺基亚了。

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作者: 匿名 时间: 2021-5-25 08:51

大企业的通病，大到一定的地步就很难接受和小友商的合作，反而被慢慢壮大的小友商吃掉，诺基亚、摩托罗拉都是这样的。

作者: 匿名 时间: 2021-5-25 08:59

小鹏百分之七十的销量在政策补贴的上海，蔚来比亚迪也是，特斯拉稍微好点！！
最后做出来的数据，有说服力吗？

作者: looloo 时间: 2021-5-25 09:18

日本不重视电动车是具有历史必然性的，首先其国内各种供应商都是围绕燃油车准备，一旦转型，各种大小供应商都得死；其次，为了保其国内大小供应商日本很早就开始研发氢燃料汽车，只要换个发动机，其他部件都不用换，可以说氢燃料就是为日本人准备的，但是别的国家苦日企构建的技术壁垒久矣，于是共谋要走另一条不用离合器的道路。到最后鹿死谁手还不好说，纯电车的续航决定了电池技术没有大发展还是没啥竞争力，只能作为市区的买菜车

作者: 匿名 时间: 2021-5-25 10:28

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原帖由 looloo 于 2021-5-25 09:18 发表
日本不重视电动车是具有历史必然性的，首先其国内各种供应商都是围绕燃油车准备，一旦转型，各种大小供应商都得死；其次，为了保其国内大小供应商日本很早就开始研发氢燃料汽车，只要换个发动机，其他部件都不用换， ...

那倒不一定，就算电池毫无进步，以后只要公共交通和物流能够全部换成电动的，大城市的私家车能全部换电动的，这样都可以淘汰一半的燃油车了，电动车都算是成功了，可以解决我们国家对石油的过度依赖了。毕竟石油存量还够人类用几百年的，完全放弃石油也是浪费，我们国家从来都没说过要完全取代燃油车，只不过是想解决对石油的依赖而已，毕竟我们国家现在70%多的石油要靠进口，是非常危险的，一旦被人家卡住石油进口的通道，经济马上就要停滞了，我们国家是被逼一定要搞电动车的。

作者: looloo 时间: 2021-5-25 10:38

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原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2021-5-25 10:28 发表

那倒不一定，就算电池毫无进步，以后只要公共交通和物流能够全部换成电动的，大城市的私家车能全部换电动的，这样都可以淘汰一半的燃油车了，电动车都算是成功了，可以解决我们国家对石油的过度依赖了。毕竟石油存 ...

电车不知道你开过没有，里程焦虑就劝退大部分人了，电动车还得充电桩，城市怎么规划那么多充电桩。现在电动两轮充电220V都不时出新闻，真要大城市全换电动车就目前规划是不敢想象的，还有就是更多的家庭除了电动车还得买一部燃油车，那不是更加将车停问题放大了，所以电动车想要长足发展还得靠电池技术的突破。

作者: 匿名 时间: 2021-5-25 11:08

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原帖由 looloo 于 2021-5-25 09:18 发表
日本不重视电动车是具有历史必然性的，首先其国内各种供应商都是围绕燃油车准备，一旦转型，各种大小供应商都得死；其次，为了保其国内大小供应商日本很早就开始研发氢燃料汽车，只要换个发动机，其他部件都不用换， ...

氢燃料并不是直接换发动机！！氢燃料全称是氢燃料电池车，氢气燃烧转化电能储存，内里也是电池车

作者: 匿名 时间: 2021-5-25 11:13

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原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2021-5-25 08:51 发表
大企业的通病，大到一定的地步就很难接受和小友商的合作，反而被慢慢壮大的小友商吃掉，诺基亚、摩托罗拉都是这样的。

这只是你看到的表面，实际上的诺基亚摩托罗拉，真的被吃了吗？闷声发大财的时候，难道告诉你？

就像很多人认为三星死了，为什么？因为逛街的时候都是华为小米oppovivo啊，这明显就是小市民的看法，但三星真的死了吗？

作者: 匿名 时间: 2021-5-25 11:31

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原帖由 looloo 于 2021-5-25 10:38 发表

电车不知道你开过没有，里程焦虑就劝退大部分人了，电动车还得充电桩，城市怎么规划那么多充电桩。现在电动两轮充电220V都不时出新闻，真要大城市全换电动车就目前规划是不敢想象的，还有就是更多的家庭除了电动 ...

电动汽车没开过，不过坐过，感觉还不错，而且过年的时候见过很多电动汽车从大城市开几百公里回乡下过年的，有车主告诉我5年内续航还能有300公里以上，能够做到这样对于大城市而言是足够的了，在大城市布局充电桩其实并不难，只要使用量足够，所有的停车位都装充电桩都是可以的，不要小看商家的动力，几年前大家都不看好共享充电宝的，现在去到那里都有共享充电宝了。所以我觉得电池不是制约电动车发展的主要阻碍，政策和产业布局才是。就比如现在的两轮共享电动车，现在都是换电池的，专门有工作人员负责换电池，我们就随便用得了，根本不用管充电的问题。如果以后四轮共享电动车在大城市也能这样随处可见扫码即走的话，我估计大家都不想买四轮车了，有钱的人就在家备一台燃油车放假出去自驾游的，平时上下班就扫共享车得了，离得远的或者想舒服的就扫四轮，不远的或者想便宜一点的就扫两轮得了。这个未来我估计不会太远，可能10年就可以了。

作者: looloo 时间: 2021-5-25 11:39

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原帖由 Guest from 150.36.118.x 于 2021-5-25 11:08 发表

氢燃料并不是直接换发动机！！氢燃料全称是氢燃料电池车，氢气燃烧转化电能储存，内里也是电池车

有两个方向的好吧，一种就是氢氧进内燃机爆炸，一种是通过氢气进入电池通过催化释放热量，你说的氢燃料电池车造价昂贵，所以这么多年一直都没能量产

作者: looloo 时间: 2021-5-25 11:47

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原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2021-5-25 11:31 发表

电动汽车没开过，不过坐过，感觉还不错，而且过年的时候见过很多电动汽车从大城市开几百公里回乡下过年的，有车主告诉我5年内续航还能有300公里以上，能够做到这样对于大城市而言是足够的了，在大城市布局充电桩其 ...

5年内续航还有300公里以上？请问什么牌子。先不说冬天电量就不经用，还有天冷了你开几百公里回乡不开暖气？还有你说的汽车换电，那续航就不可能做的大，因为续航越大电池仓就得做的越大，占用车身的体积也就越大，更换电池你车都剥一层皮。所以关键还得是电池技术的突破，不然要普及还无从说起。

作者: 匿名 时间: 2021-5-25 11:50

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原帖由 looloo 于 2021-5-25 11:39 发表

有两个方向的好吧，一种就是氢氧进内燃机爆炸，一种是通过氢气进入电池通过催化释放热量，你说的氢燃料电池车造价昂贵，所以这么多年一直都没能量产

你搞错了吧！！丰田一直上市的都是燃料电池车

作者: 匿名 时间: 2021-5-25 11:53

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原帖由 looloo 于 2021-5-25 11:39 发表

有两个方向的好吧，一种就是氢氧进内燃机爆炸，一种是通过氢气进入电池通过催化释放热量，你说的氢燃料电池车造价昂贵，所以这么多年一直都没能量产

你搞错了，丰田Mirai就是氢燃料电池车，丰田一直都推氢燃料电池车，而不是内燃机爆炸！！！

作者: 匿名 时间: 2021-5-25 14:40

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原帖由 Guest from 150.36.118.x 于 2021-5-25 11:13 发表

这只是你看到的表面，实际上的诺基亚摩托罗拉，真的被吃了吗？闷声发大财的时候，难道告诉你？

就像很多人认为三星死了，为什么？因为逛街的时候都是华为小米oppovivo啊，这明显就是小市民的看法，但三星真的死 ...

好吧，我之前的说法的确不够严谨，诺基亚的确还未死，只不过市值从巅峰时期的3000亿美元下跌到2020年200亿美元，市值不到原来的十分之一如果这样都还算闷声发大财，我想没有那个企业想这样子闷声发大财。[32]

作者: 不忘我初心 时间: 2021-5-26 09:21

氢燃料就是环保，刚相反的是电动车虽然在行驶当中环保，但在制造和处理作废的时候就比燃油车更耗费地球的资源，造成的污染更严重。

作者: 匿名 时间: 2021-5-26 10:12

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原帖由 不忘我初心 于 2021-5-26 09:21 发表
氢燃料就是环保，刚相反的是电动车虽然在行驶当中环保，但在制造和处理作废的时候就比燃油车更耗费地球的资源，造成的污染更严重。

氢燃料日本技术积累不是别国能比的，电动车即使当下不是最环保的选择，不过也得发展，只为了能挑战日本的霸主地位

作者: 匿名 时间: 2021-5-27 15:22

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原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2021-5-25 14:40 发表

好吧，我之前的说法的确不够严谨，诺基亚的确还未死，只不过市值从巅峰时期的3000亿美元下跌到2020年200亿美元，市值不到原来的十分之一如果这样都还算闷声发大财，我想没有那个企业想这样子闷声发大财。[32]

用股票来看发财？也是醉！！！特斯拉还超越了丰田了，但实际上，超越了吗？
茅台岂不是牛逼得要死？还有农业银行！！！

作者: 匿名 时间: 2021-5-28 09:20

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原帖由 Guest from 150.36.118.x 于 2021-5-27 15:22 发表

用股票来看发财？也是醉！！！特斯拉还超越了丰田了，但实际上，超越了吗？
茅台岂不是牛逼得要死？还有农业银行！！！

你才是傻吧，不看股票看什么？就以你说的例子茅台，你敢说茅台现在不发财不牛逼？茅台就是牛逼呀，虽然不是科技牛逼，但是你敢说它销售不牛逼？农业银行当然牛逼啦，虽然不是科技牛逼，但是你敢说他金融业务不牛逼？同一行业内比较才有意义的，你跨行业比较什么意思？就比如我吃饭的，你吃屎的，你老是跑过来说在吃屎方面你比我牛逼有意义吗？我根本就不吃屎呀！！同行对比方面现在特斯拉就是比丰田牛逼，特斯拉代表的就是未来的科技，丰田代表的就是过去的落后的科技，虽然现在特斯拉的销售量只有丰田的5%，但特斯拉仍然受到投资方的青睐，就是因为它代表了未来的科技，所以它的市值才会比丰田。你以为那些投资方都是沙比吗？人家比你不知道高到那里去了。

作者: 匿名 时间: 2021-5-28 11:15

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原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2021-5-28 09:20 发表

你才是傻吧，不看股票看什么？就以你说的例子茅台，你敢说茅台现在不发财不牛逼？茅台就是牛逼呀，虽然不是科技牛逼，但是你敢说它销售不牛逼？农业银行当然牛逼啦，虽然不是科技牛逼，但是你敢说他金融业务不牛逼 ...

按你说股价就代表一切，那中烟要是上市茅台算老几？这样的企业牛逼有什么可炫耀的，茅台能代表中国企业成为国家名片么？

作者: 匿名 时间: 2021-5-28 11:51

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原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2021-5-28 09:20 发表

你才是傻吧，不看股票看什么？就以你说的例子茅台，你敢说茅台现在不发财不牛逼？茅台就是牛逼呀，虽然不是科技牛逼，但是你敢说它销售不牛逼？农业银行当然牛逼啦，虽然不是科技牛逼，但是你敢说他金融业务不牛逼 ...

哦特斯拉牛逼牛逼哈哈哈！！！把丰田比下去了！看来你对丰田误解不是一点半点

作者: 匿名 时间: 2021-5-28 11:52

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原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2021-5-28 09:20 发表

你才是傻吧，不看股票看什么？就以你说的例子茅台，你敢说茅台现在不发财不牛逼？茅台就是牛逼呀，虽然不是科技牛逼，但是你敢说它销售不牛逼？农业银行当然牛逼啦，虽然不是科技牛逼，但是你敢说他金融业务不牛逼 ...

对了，华为没有股价，牛逼不？？？按你的意思，一文不值！！

作者: 匿名 时间: 2021-5-28 11:54

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原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2021-5-28 09:20 发表

你才是傻吧，不看股票看什么？就以你说的例子茅台，你敢说茅台现在不发财不牛逼？茅台就是牛逼呀，虽然不是科技牛逼，但是你敢说它销售不牛逼？农业银行当然牛逼啦，虽然不是科技牛逼，但是你敢说他金融业务不牛逼 ...

投资方只看钱，科技其次，希望你去了解一下从饮料里压出果汁的榨汁机骗了投资方多少钱！！！
不要总是你以为

作者: 匿名 时间: 2021-5-28 16:15

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原帖由 Guest from 150.36.118.x 于 2021-5-28 11:52 发表

对了，华为没有股价，牛逼不？？？按你的意思，一文不值！！

呵呵呵···说你傻还真是没错，三番四次犯同一个错误，华为是没有上市的公司，你跟上市的公司来比股价？这不就是我笑你的，你是吃屎的，我不吃屎，你非要跟我比吃屎一样没意义吗？不上市的公司是没有市值的，跟上市的公司根本不是一个概念。

作者: 匿名 时间: 2021-5-28 16:20

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原帖由 Guest from 150.36.118.x 于 2021-5-28 11:51 发表

哦特斯拉牛逼牛逼哈哈哈！！！把丰田比下去了！看来你对丰田误解不是一点半点

又在偷换概念，我那里说过特斯拉把丰田比下去了？只不过我认为特斯拉的发展前景比丰田更牛逼，一个东西比另一个东西更牛逼，这样的概念不是比下去吧。就像林丹打赢李宗伟的场次更多，就说明林丹更牛逼，并不是说林丹把李宗伟比下去了，打垮了吧！李宗伟依然是强人，只不过是比林丹差一点点而已。

作者: 匿名 时间: 2021-5-28 16:29

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原帖由 Guest from 150.36.98.x 于 2021-5-28 11:15 发表

按你说股价就代表一切，那中烟要是上市茅台算老几？这样的企业牛逼有什么可炫耀的，茅台能代表中国企业成为国家名片么？

偷换概念一个接着一个，我那里说过股价代表一切了？我只不过说上市公司的市值高的代表它更强大，茅台难道不强大吗？茅台在酒类产品里面不是国家名片吗？当然，我也不觉得这样企业牛逼有什么可炫耀，我就是说它强大而已，我并没有炫耀它的强大。

作者: 匿名 时间: 2021-5-28 17:06

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原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2021-5-28 16:20 发表

又在偷换概念，我那里说过特斯拉把丰田比下去了？只不过我认为特斯拉的发展前景比丰田更牛逼，一个东西比另一个东西更牛逼，这样的概念不是比下去吧。就像林丹打赢李宗伟的场次更多，就说明林丹更牛逼，并不是说林 ...

同行对比方面现在特斯拉就是比丰田牛逼，特斯拉代表的就是未来的科技，丰田代表的就是过去的落后的科技，

这可是你自己说的，丰田一文不值！！！笑死！

作者: 匿名 时间: 2021-5-28 17:08

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原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2021-5-28 09:20 发表

你才是傻吧，不看股票看什么？就以你说的例子茅台，你敢说茅台现在不发财不牛逼？茅台就是牛逼呀，虽然不是科技牛逼，但是你敢说它销售不牛逼？农业银行当然牛逼啦，虽然不是科技牛逼，但是你敢说他金融业务不牛逼 ...

同行对比方面现在特斯拉就是比丰田牛逼，特斯拉代表的就是未来的科技，丰田代表的就是过去的落后的科技，

你究竟有多了解什么是汽车！！！！丰田难道在你眼里就只是破烂？

作者: 匿名 时间: 2021-5-28 17:32

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原帖由 Guest from 150.36.118.x 于 2021-5-28 11:54 发表

投资方只看钱，科技其次，希望你去了解一下从饮料里压出果汁的榨汁机骗了投资方多少钱！！！
不要总是你以为

呵呵呵···你真以为你比人家有钱投资的人更聪明？？投资科技公司就是有科技就会有钱，投资茅台就是会炒作就有钱了，完全不是同一个概念。

作者: 匿名 时间: 2021-5-28 17:36

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原帖由 Guest from 150.36.118.x 于 2021-5-28 17:06 发表

同行对比方面现在特斯拉就是比丰田牛逼，特斯拉代表的就是未来的科技，丰田代表的就是过去的落后的科技，

这可是你自己说的，丰田一文不值！！！笑死！

上面是我说的，那一句话说的是一文不值？落后的科技就是肯定是一文不值吗？偷换概念见得多，像你这样强词夺理的真是第一次见，说你吃屎还真是高抬你了。呵呵

作者: 匿名 时间: 2021-5-28 17:38

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原帖由 Guest from 150.36.118.x 于 2021-5-28 17:08 发表

同行对比方面现在特斯拉就是比丰田牛逼，特斯拉代表的就是未来的科技，丰田代表的就是过去的落后的科技，

你究竟有多了解什么是汽车！！！！丰田难道在你眼里就只是破烂？

我不算了解汽车的，但我从没说过丰田是破烂，你就一直对我评价丰田的话在偷换概念，但是你从不对我说你吃屎这件事进行过一句反驳，我只能够认定你的确是吃屎的了。呵呵[5] [5]

作者: 匿名 时间: 2021-5-31 09:32

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原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2021-5-28 17:38 发表

我不算了解汽车的，但我从没说过丰田是破烂，你就一直对我评价丰田的话在偷换概念，但是你从不对我说你吃屎这件事进行过一句反驳，我只能够认定你的确是吃屎的了。呵呵[5] [5]

对特斯拉牛逼！！未来就唯有特斯拉牛逼

作者: 匿名 时间: 2021-5-31 09:52

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原帖由 Guest from 150.36.118.x 于 2021-5-31 09:32 发表

对特斯拉牛逼！！未来就唯有特斯拉牛逼

哈哈哈···讲道理讲不过就开始发烂炸了[5]

作者: 匿名 时间: 2021-6-1 09:03

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原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2021-5-31 09:52 发表

哈哈哈···讲道理讲不过就开始发烂炸了[5]

连汽车都不懂，有必要跟你说？你说什么就是什么！

作者: 匿名 时间: 2021-6-18 15:04

举例子的那个，匿名评论就是有底气，你知不知道你的评论让人很不舒服。不过也看出来你就那样了

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