BBS - Powered by Discuz! Board

标题: 读《美国反对美国》有感 [打印本页]

作者: huahua 时间: 2022-5-16 15:01 标题: 读《美国反对美国》有感

之前有个帖子讨论美国的问题，我推荐了王沪宁的《美国反对美国》，本来想好好说说，后来看到某高知的高论，忍不住杠起来，好玩归好玩，还是太浪费时间。刚好写了读书笔记，继续推荐此书，也把个人感受放出来，以飨众人。以下是正文：

最近才开始读，王沪宁三十多年前在美国做访问学者时所写的《美国反对美国》。用王本人的话说，这是一个学者对美国的近距离观察，走马观花，但也希望能够做到“窥斑见豹”。

说起观察美国，不能不提托克维尔的《论美国的民主》，皇皇巨著，出版迄今已逾180年，直到今天仍然是学界研究美国不可或缺的重要参考。书虽厚，文字平实，内容不算太深奥。总的说来，托克维尔对美国的民主评价甚高，但也提出对“多数人暴政”的担心和忧虑。书中提到的很多观点都极具洞见性，比如预测种族问题将会一直纠缠美国，又比如预测美国最终会领导全世界。后来历史的发展也确实如托克维尔所言，美国在一战后成为世界第一强国，至今已逾百年，但种族问题一直也没能彻底解决。大师手笔，经典之作，名副其实。

然后就是林达夫妇的《近距离看美国》系列，算是我最早的民主启蒙书籍，大学时读过，爱不释卷。林达夫妇的文笔优美而流畅，以书信的形式，一问一答，深入浅出，娓娓道来，用历史和现实中一个个鲜活的事例，勾勒描绘出“自由、民主、平等”的堪称完美的美利坚合众国。所谓“民主的灯塔、人类的希望”，在那个年代，很多中国的知识分子都是这么认为，特别是80年代末90年代初出去的那一拨人。

当时中美之间差距巨大——从经济基础的衣食住行，到上层建筑的意识形态，美国几乎在政治经济文化的所有领域都对中国具有碾压性的优势，在这样的背景下，一般会有两种反应：一是直接跪倒在地，在大脑中永久地刻上“美永赢，中必输”的思想钢印；一是视而不见，甚至蒙眼塞耳，自我麻痹，无视差距，谓之“我大清自有国情在”。

前者太右，后者太左，在我党历史上并不鲜见，右倾投降主义和左倾盲动主义都曾反复出现。正确的选择当然有：既不妄自菲薄，也不自以为是，正视差距，立足现状，曾经以俄为师，如今不妨向美取经，最终还是要结合中国实际。王对美国的观察以及后来的实践，可贵的地方也正在于此。

终于回到正题。正如王在书中序言提到的：“作为人类社会，无论是什么制度，都会有矛盾，冲突，需求。了解不同的人类社会通过什么方法来解决矛盾，缓和冲突，满足需求，应该是有益的。如若我对这些问题的分析，有助于中国社会的发展和进步，那就实现了我的初衷。”观察美国只是过程，最终的落脚点还是在中国。在这一点上，王的《美国反对美国》和托氏的《论美国的民主》可以说是不谋而合。托氏观察美国，书写美国，心却一直在法国，书中的很多内容都是为了给法国提出警告或忠告，最终目的还是为了给法国寻求一条真正的“民主自由”的发展之路。而这或许才是托氏的著作能够180年长盛不衰的根本原因。

中国的读书人素有这样的传承，著名的横渠四句——为天地立心、为生民立命、为往圣继绝学、为万世开太平——在王的身上，得到淋漓尽致的体现。很多人读完《美国反对美国》，都会感概于王敏锐的洞察力，比起托氏亦丝毫不差。比如，书中提到美国市场的繁荣得益于美元霸权和自由贸易，二者的结合让美国能够以极低的价格享受到世界各国生产的最优产品，但反过来也会“冲击美国本身的工业，造成工厂倒闭、失业增加”，自由贸易和保护主义为此也是“争斗不休“。这几年美国对中国发起贸易战，充分印证了王的这一判断。

这其实是王作为一名学者的基本功，不足为奇。当然，不同学者之间，水平会有高下之分，王显然是最顶级的那种。更重要的地方在于，王不仅是从中发现问题，指出要害处，还能将这些经验和教训融入到推进中国改革的实践中来，“解释世界“的同时，真正做到了“改造世界”。王不是单纯书斋里的学问家，中国近三十年的改革发展规划，他的作用举足轻重，不止是作为智囊出谋划策，更是直接参与决策。

试举几个例子吧。书中第一章“不均匀的土地”第八节“农场的衰落”提到“农业发展是社会的稳定器、是经济的启动器”，从美国的问题带出，最后落到中国的现实。2010年前后中国关于“18亿亩耕地红线”的讨论甚嚣，很多人鼓吹全球化背景下，依靠粮食进口足以解决吃饭问题，没必要死守这一红线，应该为城镇化和房地产开发让路。所幸国家最终还是坚持住了，明确必须坚守“18亿亩耕地红线”，在疫情持续肆虐全球造成粮食危机的今天，这一重要性不言而喻。而这正是王在书中所强调的，“在人口日益剧增的世界上，农业是生命线”，生命线就是底线和红线，不容挑战更不容突破。

又比如，书中第二章“古老的政治精神”第三节“政治信条”提到“对一个社会发展来说，第一步是核心价值成为社会主流，然后是使其成为现实”。对于八九十年代的中国来说，由于经济发展的全面落后，上层建筑被发达的西方（主要是“自由主义”）冲击得支离破碎，重塑核心价值观显得尤为重要，所以有了“三个代表”。很多人对此不以为然，认为不过是个口号。实际上，“三个代表”的提出，解决了我国一个非常重要的理论问题。概要说一下吧，从“工农联盟为基础的人民民主专政”到“最广大人民根本利益”，执政基础的外延范围扩大了，只要有利于“先进文化”和“先进生产力”的发展，“工农联盟、无产阶级”以外的阶级也可以纳入其中。打破理论限制，为改革开放铺平理论道路，这就是提出“三个代表”的重要意义所在。

王在那一章节还提到“问题不在于这些信念什么时候能全然实现，而在于社会何时能创造出条件来促成它们变为现实”，所以接下来的“科学发展观”回应了这一问题，“第一要义是发展，核心是以人为本，基本要求是全面协调可持续，根本方法是统筹兼顾”。最后到“新时代中国特色社会主义”，水到渠成，新的核心价值已然树立，真正成为主流，就像王在书中说的“可能很多人不喜欢这些信条，但社会主流不容许他们逆潮流而动。在大多数情况下，人们接受潮流，在必要时，人们才显示信条”。

从“三个代表”到“科学发展观”，再到“新时代中国特色社会主义”，一脉相承，恰是上层建筑建立在中国经济社会发展基础之上的客观反映。这一切的背后，王的贡献功不可没。

书中的例子还有很多。如前所言，观察美国只是过程，所谓“窥斑见豹”，窥的是美国，见的其实是世界。读完此书，回顾中国过去三十年的发展，再思考中美的现实和未来，你会从中得到很多启发，值得反复回味。

最后说一句，王在写此书的时候，还不到35岁。国家得士如此，幸甚。而我们能够生活在现在的中国，幸甚。

[ 本帖最后由 huahua 于 2022-5-16 15:36 编辑 ]

作者: 匿名 时间: 2022-5-16 15:53

好书！感谢推荐，真心要拜读一下！

作者: 匿名 时间: 2022-5-16 15:54

里根说在苏联流行的段子：一个苏联人和美国人争论谁更民主，美国人说我可以到白宫敲我们总统的桌子跟他说我不喜欢你现在治理国家的方式，苏联人说我也可以，我会到克里姆林宫敲我们总书记的桌子说我不喜欢里根总统治理国家的方式。
美国人确实有自我洁净的功能，当然不是完美地洁净所有的错误，那样不现实，美国反对美国就对了，他们的政府和总统每天都挨骂，这样不对那样不对，但是如果你认为他不对你去挑战他的时候，你就看看日本、德国、苏联、萨达姆，卡扎菲、拉登等等的经历就清楚了。

作者: huahua 时间: 2022-5-16 15:56

引用:

原帖由 Guest from 86.80.160.x 于 2022-5-16 15:54 发表
里根说在苏联流行的段子：一个苏联人和美国人争论谁更民主，美国人说我可以到白宫敲我们总统的桌子跟他说我不喜欢你现在治理国家的方式，苏联人说我也可以，我会到克里姆林宫敲我们总书记的桌子说我不喜欢里根总统治 ...

你的见识也只够看这种段子了。

作者: 匿名 时间: 2022-5-16 15:58

只是你连段子的见识都没有

作者: huahua 时间: 2022-5-16 16:00

引用:

原帖由 Guest from 86.80.160.x 于 2022-5-16 15:58 发表
只是你连段子的见识都没有

除了人云亦云你还会啥？哦对了，会胡编乱造，这一点我确实不如你。

作者: 匿名 时间: 2022-5-16 16:07

我不如你，你的红色基因已经使你现在遍体通红了，有缘见识，幸甚幸甚

作者: 匿名 时间: 2022-5-16 16:11

引用:

原帖由 Guest from 86.80.160.x 于 2022-5-16 15:54 发表
里根说在苏联流行的段子：一个苏联人和美国人争论谁更民主，美国人说我可以到白宫敲我们总统的桌子跟他说我不喜欢你现在治理国家的方式，苏联人说我也可以，我会到克里姆林宫敲我们总书记的桌子说我不喜欢里根总统治 ...

哪里跑来的傻X？人家把一整篇文章搬过来作为证据，你就一个不知道哪里来的、未经过证实的段子就拿来当证据，水平高低马上就可以区分了，以你的水平就只能瞎BB了。

作者: huahua 时间: 2022-5-16 16:12

引用:

原帖由 Guest from 86.80.160.x 于 2022-5-16 16:07 发表
我不如你，你的红色基因已经使你现在遍体通红了，有缘见识，幸甚幸甚

引用:

原帖由 Guest from 86.80.160.x 于 2022-5-16 15:54 发表
美国人确实有自我洁净的功能，当然不是完美地洁净所有的错误，那样不现实，美国反对美国就对了，他们的政府和总统每天都挨骂，这样不对那样不对，但是如果你认为他不对你去挑战他的时候，你就看看日本、德国、苏联、萨达姆，卡扎菲、拉登等等的经历就清楚了。

文章中我说了，面对中美之间的巨大差异，其中一种反应是：直接跪倒在地，在大脑中永久地刻上“美永赢，中必输”的思想钢印……

这位高知直接现身说法，充分证明了这一观点。

[ 本帖最后由 huahua 于 2022-5-16 16:16 编辑 ]

作者: 匿名 时间: 2022-5-16 16:19

我也说了美国强大的原因，自我洁净的功能，你文章里面的两种反应是你自己认为你自己的反应，你的基因不容许你的包容性。

作者: huahua 时间: 2022-5-16 16:27

我的观点在文章中说得很清楚：既不妄自菲薄，也不自以为是，正视差距，立足现状，曾经以俄为师，如今不妨向美取经，最终还是要结合中国实际。

楼上的高知告诉我们，不要挑战美帝，否则下场如萨达姆卡扎菲。这不就是“美永赢，中必输”？
曾经的美帝可以做到自我净化，这是建立在国力蒸蒸日上的基础之上，现在的美帝？
再说，我国从不挑战任何国家，和平崛起、人类命运共同体，这才是我们的星辰大海。
合则两利，非要拦一腿，只能被历史的巨轮碾压。

[ 本帖最后由 huahua 于 2022-5-16 18:46 编辑 ]

作者: huahua 时间: 2022-5-16 16:33

还有，红色基因有什么值得羞耻的吗？拥护中国共产党是一种原罪？什么叫“你的基因不容许你的包容性”，我可以将此视为是反党恨国的言论吗？

作者: huahua 时间: 2022-5-16 16:35

共产党人从不掩饰自己的立场和观点，过去如此，现在如此，未来一样如此。
只有宵小之辈才会躲在旮旯角落里阴阳怪气，虫子永远都是虫子，上不得台面。

作者: 匿名 时间: 2022-5-16 16:36

有一说一，这个段子我是认同的，就我接触过的影视剧、游戏来说，美国总统和政府是可以随便黑的，邪恶黑暗愚蠢自大的形象我都见过。

作者: 匿名 时间: 2022-5-16 16:36

对了，历史的潮流滚滚向前，谁逆潮流而行必将被历史的巨轮碾压！

作者: huahua 时间: 2022-5-16 16:40

我国我党的路就是正道，为人民服务，以人民为中心就是历史的潮流，北美盎格鲁撒克逊匪帮一定会被毁灭。

作者: huahua 时间: 2022-5-16 16:47

有些人，反党恨国不敢承认，但几乎每一句话都是在反对我党。别人指出就说你红卫兵扣帽子。
可笑的是，还必须躲在体制内，连润出去的勇气都没有，更别说移民出国了。
反又不敢明着反，只能像个老鼠躲在旮旯角落里，时不时叫唤两声，显示一下存在感。
还自以为手握真理，当真可笑之极。

作者: 匿名 时间: 2022-5-16 16:47

要不我帮你喊喊口号：打到美帝国主义！打倒美帝国纸老虎！

作者: huahua 时间: 2022-5-16 16:49

喊口号这种事还是阁下这种人比较合适。我屁股坐在中国这边，拥护中国共产党，堂堂正正。不像某些人，见不得光。

作者: 匿名 时间: 2022-5-16 16:51

真理在你的手中，我只不过在这里帮你分辨一下，衬托你的光明，正确

作者: huahua 时间: 2022-5-16 16:53

继续撒泼打滚，你们这些人，除了阴阳怪气就是撒泼打滚，还会啥？哦对了，胡编乱造也是你们强项，最后转进如风。
多表演一下，顺便为我的这篇文章加加人气，多好。

作者: 匿名 时间: 2022-5-16 16:55

我也不想看到你的这些垃圾文字

作者: huahua 时间: 2022-5-16 17:00

继续表演。阁下的水平比起十年前思想论坛的浪翻云和PREST可差太远了。不管怎样，感谢留言为帖子增加人气，也感谢阁下的表演，为我的文章增加实例。

作者: 匿名 时间: 2022-5-17 09:14

好文好文，早就感觉huahua的见识与其他同事不同，原来的确有功底的，向你学习，希望你继续多推荐一些书让大家普及一下，以免我们论坛太多反智人士。

作者: 匿名 时间: 2022-5-17 09:15

对了huahua，《论美国的民主》在当当网可以买到，《美国反对美国》买不到，请问在什么地方可以买到？

作者: 匿名 时间: 2022-5-17 09:16

引用:

原帖由 huahua 于 2022-5-16 17:00 发表
继续表演。阁下的水平比起十年前思想论坛的浪翻云和PREST可差太远了。不管怎样，感谢留言为帖子增加人气，也感谢阁下的表演，为我的文章增加实例。

对了huahua，《论美国的民主》在当当网可以买到，《美国反对美国》买不到，请问在什么地方可以买到？

作者: huahua 时间: 2022-5-17 10:52

引用:

原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-5-17 09:16 发表

对了huahua，《论美国的民主》在当当网可以买到，《美国反对美国》买不到，请问在什么地方可以买到？

已经绝版了，我的百度网盘有电子书版，复制到外网提取即可
https://pan.baidu.com/s/1O-Yo9BT0dnHHJ5lavl7Mdg?pwd=lyq6

提取码：lyq6

作者: 匿名 时间: 2022-5-17 11:14

引用:

原帖由 huahua 于 2022-5-17 10:52 发表

已经绝版了，我的百度网盘有电子书版，复制到外网提取即可
https://pan.baidu.com/s/1O-Yo9BT0dnHHJ5lavl7Mdg?pwd=lyq6

提取码：lyq6

感谢感谢！刚刚下载了，不过打不开，请问要用什么软件打开？

作者: huahua 时间: 2022-5-17 11:22

引用:

原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-5-17 11:14 发表

感谢感谢！刚刚下载了，不过打不开，请问要用什么软件打开？

直接用掌阅，搜索本地文件即可。

作者: 匿名 时间: 2022-5-17 11:36

引用:

原帖由 huahua 于 2022-5-17 11:22 发表

直接用掌阅，搜索本地文件即可。

哦，原来是个手机app，明白了，回家就弄，谢谢啦！以后还有什么好书多多分享！

作者: huahua 时间: 2022-5-17 17:32

这篇读书笔记发在知乎被删除了，然后在个人公众号也被删除了，只有豆瓣的书评还能发，也不知道犯了啥忌讳。
王阁老入京后，他当年好些作品都没能再版，包括《比较政治分析》、《政治的人生》、《当代西方政治学分析》以及这本《美国反对美国》，
基本都是他40岁之前所写，正是精力旺盛之时，格局广阔、视野宏大，确实是胸中有沟壑的人物。
从学堂到庙堂，终可一展抱负，所谓“立德立功立言”，实为读书人之楷模。

作者: 匿名 时间: 2022-5-18 08:46

引用:

原帖由 huahua 于 2022-5-17 17:32 发表
这篇读书笔记发在知乎被删除了，然后在个人公众号也被删除了，只有豆瓣的书评还能发，也不知道犯了啥忌讳。
王阁老入京后，他当年好些作品都没能再版，包括《比较政治分析》、《政治的人生》、《当代西方政治学分析 ...

应该是战忽局删除了，那么重要的文章不能让美国知道，王老的知识中央肯采纳就行了，普通老百姓没必要了解那么清楚，普通人也看不懂呀！就好像你现在发到论坛来了反响不也一般般吗，反倒是出来个傻X怼你了。

作者: huahua 时间: 2022-5-18 09:04

引用:

原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-5-18 08:46 发表

应该是战忽局删除了，那么重要的文章不能让美国知道，王老的知识中央肯采纳就行了，普通老百姓没必要了解那么清楚，普通人也看不懂呀！就好像你现在发到论坛来了反响不也一般般吗，反倒是出来个傻X怼你了。

夸张了，应该还是提到意识形态的问题。平台对这些审核很严，宁可错杀不可放过。
以前觉得爱因斯坦、钱学森、杨振宁这些自然科学家牛逼，现在发现政治学家也不遑多让，都是人中龙凤。

欢迎光临 BBS (http://hahabbs.w1.luyouxia.net/bbs/)