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标题: 妈妈刚参加桂林的老年旅游团回来，过程太悲凉了 [打印本页]

作者: 匿名 时间: 2022-5-27 10:29 标题: 妈妈刚参加桂林的老年旅游团回来，过程太悲凉了

@傅蔚冈：刚刚有朋友说他妈妈刚参加了一个去桂林的老年旅游团回来，说起这个过程，太悲凉了。

以下为朋友自叙…………………………………………………

应该是当地政府救市的措施，入团不要钱，每人还发 700 元，只有一要求，希望你把钱拿来到旅游景区商店买点东西。

我妈说，她们到了商店，导游和老板们说话，让她都想落泪了

“爷爷们奶奶们，叔叔们阿姨们，我们一年没开张了，大家上有老下有小，都要吃饭，就求你们买一点东西，买一点”，然后不停地鞠躬

我妈是心特别软的，不仅把 700 元买光了，自己又掏了 800 元。

但她说有一些老油条，知道这个门道，就是啥也不买，就专门赚这七百元。

导游小伙还是日本留学回来的，跑到她们团一家两口子面前作揖：叔叔阿姨，你们就买一点吧，求求你们，你们都来几次了

我看我妈买回来的东西，也确实不错。平常要七八百的蚕丝夏凉被，她居然一百多元买回来了

路费和食宿不要钱，还发 700 元。估计就是桂林政府想办法救一下当地的旅游产业，撑不下去了。

但我妈本来今晚六点应该到家的，折腾到 11 点半才回来。为啥呢。因为路过防城港，据说当地发生一例，拦路给大家查核酸。然后要回防城港的人不准进去，要拉到北海等核酸结果出来才能回家。

防城港就是那个最惨的东兴市的上一级，但我查了一下，已经两月零新增，还在半封城状态。

就说一个数据，北海市在新冠前几年，平均每年有 1500 到 2000 万旅游或过路人次。

去年，也就是 2021 年，这个数字是多少呢？

40 万。

图片附件: 69bbca83ly1h2lr3v7qnoj20sc0iwna2.jpg (2022-5-27 10:29, 34.48 KB) / 该附件被下载次数 48
http://hahabbs.w1.luyouxia.net/bbs/attachment.php?aid=220052

作者: wangjian 时间: 2022-5-27 10:47

民不聊生，防疫再运动式搞下去就会出现动乱了

作者: 匿名 时间: 2022-5-27 11:06

引用:

原帖由 wangjian 于 2022-5-27 10:47 发表
民不聊生，防疫再运动式搞下去就会出现动乱了

就问一句，你要命不

作者: 匿名 时间: 2022-5-27 11:08

引用:

原帖由 wangjian 于 2022-5-27 10:47 发表
民不聊生，防疫再运动式搞下去就会出现动乱了

我老公也是这样说：我就说了一句3岁以下的孩子没有疫苗，一旦感染就是重症多死亡率高他就不敢说话了

作者: wangjian 时间: 2022-5-27 11:17

成本最低的就是防外源性感染，偏偏要把这做成一门生意

作者: huahua 时间: 2022-5-27 11:20

有些人始终不明白，疫情防控会影响经济，难道说全面放开了，经济就一定会好吗？
中国之外的国家都放开了，它们经济表现很好吗？我们的“动态清零”至少保证了这两年还能有稳定的增长，比绝大多数国家表现都要好。
未来当然会更难，别忘了疫情才是影响经济的重要因素，加上全球经济都处于下行期，疫情是压倒骆驼的其中一块石头。
在体制内的应该庆幸，对体制外的悲惨遭遇也只能表示同情。有些事情，没办法就是没办法。

作者: 匿名 时间: 2022-5-27 11:32

哎，连续去了2年北海玩耍，今年疫情实在去不了，哪里都没去过，啥时候才能结束。

作者: 匿名 时间: 2022-5-27 14:59

如果一直这样不停封城，有疫情城市每隔两三天就全员核酸，财政还能烧多久。我老家是中部省会的县城，市里有疫情，县里一例都没有，学生上了两月网课，县内所有公共交通都停两月了，外面也不让堂食。我也不知道接下来疫情防控该怎么办，不过我认为这样美国还用打什么贸易战，隔三差五在货物里面加点病毒就好了。

作者: 匿名 时间: 2022-5-27 15:23

经济好就不用连夜开会搞退税了，内忧外患经济一年比一年差再这样下去迟早坐吃山崩

作者: 匿名 时间: 2022-5-27 15:31

2015年让“恒太”这类死掉，现在会好很多，疫情只是戳破房价泡沫而已

作者: 匿名 时间: 2022-5-27 16:28

引用:

原帖由 Guest from 86.32.79.x 于 2022-5-27 14:59 发表
如果一直这样不停封城，有疫情城市每隔两三天就全员核酸，财政还能烧多久。我老家是中部省会的县城，市里有疫情，县里一例都没有，学生上了两月网课，县内所有公共交通都停两月了，外面也不让堂食。我也不知道接下来 ...

不这么搞你觉得病毒传遍中国需要多久，然后美丽国死一百万人，你觉得我们得多少人？

作者: 匿名 时间: 2022-5-27 16:41

引用:

原帖由 Guest from 86.64.70.x 于 2022-5-27 11:06 发表

就问一句，你要命不

为什么国外从今年开始，感染越来越多，但死亡率这么低的？

作者: 匿名 时间: 2022-5-27 16:50

现在的变种都是死的那些没打过针的有基础疾病那些老年人毒性比以前小了好多了，大部分都是无症状就跟感冒一样。

作者: 匿名 时间: 2022-5-27 16:58

引用:

原帖由 Guest from 150.36.118.x 于 2022-5-27 16:41 发表

为什么国外从今年开始，感染越来越多，但死亡率这么低的？

现在奥秘克戎的死亡率虽然低，但是后遗症很厉害，而且医疗费用也很厉害，治愈一个要几十万，假如全面放开医保无法负担，要你自己自费医疗，你受得了吗？

作者: huahua 时间: 2022-5-27 17:29

引用:

原帖由 Guest from 150.60.56.x 于 2022-5-27 16:50 发表
现在的变种都是死的那些没打过针的有基础疾病那些老年人毒性比以前小了好多了，大部分都是无症状就跟感冒一样。

家里上有老下有小，老婆怀孕7个月，我不敢想放开后家里会怎样。只有坚决支持国家动态清零政策。

作者: 匿名 时间: 2022-5-30 08:41

现在放开还不是时候，等下一针疫苗打完，下一波再变种出来的新冠可能就跟大号流感差不多了，至少要三年这个规律应该暂时来说还是正确的，新冠大流行是在2020年上半年，所以2023年下半年应该就是这个时间节点了，那个时候再放开应该是代价最低的，我估计国家在等那个时间点，快的话明年暑假就可以狂欢了。

作者: 匿名 时间: 2022-5-30 08:48

引用:

原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-5-30 08:41 发表
现在放开还不是时候，等下一针疫苗打完，下一波再变种出来的新冠可能就跟大号流感差不多了，至少要三年这个规律应该暂时来说还是正确的，新冠大流行是在2020年上半年，所以2023年下半年应该就是这个时间节点了，那个 ...

刻舟求剑是吧？明年暑假举报的亚洲杯直接不办而是延期，本来十个城市的场馆都建好了，你说国家是什么态度，还想暑假狂欢？

作者: 匿名 时间: 2022-5-30 08:50

修改一下，“举办的亚洲杯直接不办而不是延期“

作者: 匿名 时间: 2022-5-30 11:24

都不容易

作者: 匿名 时间: 2022-5-31 12:52

这篇文章是在攻击ZF现行的防疫抗疫政策吗？好大胆

作者: 匿名 时间: 2022-5-31 14:38

引用:

原帖由 wangjian 于 2022-5-27 10:47 发表
民不聊生，防疫再运动式搞下去就会出现动乱了

不去怪国外疫情防控不力，不去怪美国弄病毒搞事情，反而怪自己国家正常防疫？
你可以去国外玩几年，别回来就行，没人留你。

作者: 匿名 时间: 2022-5-31 14:39

引用:

原帖由 Guest from 150.36.98.x 于 2022-5-27 16:28 发表

不这么搞你觉得病毒传遍中国需要多久，然后美丽国死一百万人，你觉得我们得多少人？

说得好！
不喜欢国内可以跑去国外！没人留他们！

作者: 匿名 时间: 2022-5-31 14:40

引用:

原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-5-30 08:41 发表
现在放开还不是时候，等下一针疫苗打完，下一波再变种出来的新冠可能就跟大号流感差不多了，至少要三年这个规律应该暂时来说还是正确的，新冠大流行是在2020年上半年，所以2023年下半年应该就是这个时间节点了，那个 ...

同等，期待。

作者: 匿名 时间: 2022-5-31 14:40

引用:

原帖由 Guest from 86.32.79.x 于 2022-5-30 08:48 发表

刻舟求剑是吧？明年暑假举报的亚洲杯直接不办而是延期，本来十个城市的场馆都建好了，你说国家是什么态度，还想暑假狂欢？

现在你想狂欢也可以啊！
赶紧跑国外去！不过可别回来！

作者: 匿名 时间: 2022-5-31 14:41

引用:

原帖由 huahua 于 2022-5-27 17:29 发表

家里上有老下有小，老婆怀孕7个月，我不敢想放开后家里会怎样。只有坚决支持国家动态清零政策。

坚决支持！

作者: 匿名 时间: 2022-5-31 14:42

引用:

原帖由 Guest from 86.32.79.x 于 2022-5-27 14:59 发表
如果一直这样不停封城，有疫情城市每隔两三天就全员核酸，财政还能烧多久。我老家是中部省会的县城，市里有疫情，县里一例都没有，学生上了两月网课，县内所有公共交通都停两月了，外面也不让堂食。我也不知道接下来 ...

建议你去国外发展，不谢。

作者: 匿名 时间: 2022-5-31 14:57

引用:

原帖由 Guest from 86.68.19.x 于 2022-5-31 14:40 发表

现在你想狂欢也可以啊！
赶紧跑国外去！不过可别回来！

理解能力真不行，我回别人明年想暑期狂欢是不可能这件事，你就说我想狂欢？

作者: 匿名 时间: 2022-5-31 15:25

引用:

原帖由 Guest from 86.68.19.x 于 2022-5-31 14:42 发表

建议你去国外发展，不谢。

这就是传说中的二极管么？别人只要提出问题提出一点质疑，立马就恼羞成怒了，动不动就你出国啊永远都别回来啊，动不动就上纲上线，容不下半点不同声音，还说什么开放包容，倒退到五十六年代得了

作者: 匿名 时间: 2022-5-31 15:41

这就是传说中的二极管么？别人只要提出问题提出一点质疑，立马就恼羞成怒了，动不动就你出国啊永远都别回来啊，动不动就上纲上线，容不下半点不同声音，还说什么开放包容，倒退回五六十年代得了

作者: wangjian 时间: 2022-5-31 15:50

二极管是人类之光

作者: 匿名 时间: 2022-5-31 15:58

引用:

原帖由 Guest from 86.36.38.x 于 2022-5-31 15:41 发表
这就是传说中的二极管么？别人只要提出问题提出一点质疑，立马就恼羞成怒了，动不动就你出国啊永远都别回来啊，动不动就上纲上线，容不下半点不同声音，还说什么开放包容，倒退回五六十年代得了

国内统一思想齐心协力抗疫，以你意志转移的可能性不大，你老说国外好，所以他们建议你去国外体验一下嘛，又死皮赖脸不出去，体验一下都不愿意，你自己都知道用脚投票了
一边享受着国内抗疫成果，一边又扰乱抗疫信心，还乱扣帽子，唯恐天下不乱，想浑水摸鱼吗？

作者: 匿名 时间: 2022-5-31 16:05

引用:

原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-5-31 15:58 发表

国内统一思想齐心协力抗疫，以你意志转移的可能性不大，你老说国外好，所以他们建议你去国外体验一下嘛，又死皮赖脸不出去，体验一下都不愿意，你自己都知道用脚投票了
一边享受着国内抗疫成果，一边又扰乱抗疫信 ...

我翻遍整个帖子也没有找到说外国好的，只看到有人说美国死了上百万人的。举一点实际发生的例子就是支持外国，搞虚空对立是吧？

作者: 匿名 时间: 2022-5-31 16:13

引用:

原帖由 Guest from 86.32.79.x 于 2022-5-31 16:05 发表

我翻遍整个帖子也没有找到说外国好的，只看到有人说美国死了上百万人的。举一点实际发生的例子就是支持外国，搞虚空对立是吧？

从第一条回复开始，什么运动式抗议，想表达什么你懂我懂大家都懂

作者: 匿名 时间: 2022-5-31 16:15 标题: 回复 31楼帖子的帖子

如果一直这样不停封城，有疫情城市每隔两三天就全员核酸，财政还能烧多久。我老家是中部省会的县城，市里有疫情，县里一例都没有，学生上了两月网课，县内所有公共交通都停两月了，外面也不让堂食。我也不知道接下来疫情防控该怎么办，不过我认为这样美国还用打什么贸易战，隔三差五在货物里面加点病毒就好了。

人家通篇都是在描述自己家乡县城的实情，请问哪个地方是赞美外国好了，谁在乱扣帽子，谁唯恐天下不乱？

作者: wangjian 时间: 2022-5-31 16:26

若批评不自由，赞美无意义。
当尖锐的批评完全消失，温和的批评将变得刺耳。
如果温和的批评也不被允许，沉默将被认为居心叵测。
如果沉默也不被允许，赞扬不够卖力将是一种罪行。
如果只允许一种声音存在，那么唯一存在的声音就是谎言。

作者: 匿名 时间: 2022-5-31 16:29

引用:

原帖由 Guest from 86.36.38.x 于 2022-5-31 16:15 发表
如果一直这样不停封城，有疫情城市每隔两三天就全员核酸，财政还能烧多久。我老家是中部省会的县城，市里有疫情，县里一例都没有，学生上了两月网课，县内所有公共交通都停两月了，外面也不让堂食。我也不知道接下来 ...

什么叫运动式抗疫？
疫情2年多以来，除了一开始的武汉没办法，之前对生活有多大影响？还不是该干嘛干嘛，除了偶尔出省有的麻烦，现在的局面，就是某个不要脸的大城市不封城，本来一个青春痘，差点被拖成癌症，2年多全国的努力差点毁于一旦。

作者: huahua 时间: 2022-5-31 16:35

现在不是百花齐放嘛，哪里是只有一个声音？打嘴仗不也是不同的声音？
批评不自由？我看自由得很。“批评政府运动式防疫”是不同声音，批评“批评政府运动式防疫”就不是不同声音？
你批评我，我批评你，这还不叫批评自由？

作者: huahua 时间: 2022-5-31 16:39

批评政府的时候要求绝对自由，别人批评自己就变成“容不下半点声音”，要“倒退回五六十年代了”，这叫哪门子的批评自由？

作者: wangjian 时间: 2022-5-31 16:40

引用:

原帖由 huahua 于 2022-5-31 16:35 发表
现在不是百花齐放嘛，哪里是只有一个声音？打嘴仗不也是不同的声音？
批评不自由？我看自由得很。“批评政府运动式防疫”是不同声音，批评“批评政府运动式防疫”就不是不同声音？
你批评我，我批评你，这还不叫批 ...

各种评

作者: 匿名 时间: 2022-5-31 17:03

本来疫情是医学的范围，应该由医学的权威来防疫，现在是领导的问题了，就像当年计划生育一票否决制一样，如果自己管制的地方出现了大范围的疫情，那么领导的仕途就结束了。

作者: 匿名 时间: 2022-5-31 17:06

中国版的政治正确，呵呵

作者: huahua 时间: 2022-5-31 17:12

新冠是医学问题，但疫情防控不仅仅是医学问题，涉及综合治理等多方面因素，某种程度上说，疫情防控实际上就是政治问题。

作者: huahua 时间: 2022-5-31 17:15

要说这是政治正确，只能说“人民至上，生命至上”就是中国最大的政治正确。

作者: 匿名 时间: 2022-5-31 17:18

外行领导内行，不尊重科学不尊重医学一味蛮干，现在就业率就是个大问题了。

作者: huahua 时间: 2022-5-31 17:27

是不是外行领导内行我不清楚，现在这个情况该如何选择我更不清楚，我只是庆幸，还好不需要我这种人来拍板下这个决定。
既然决定不了任何东西，唯一能做的就是保护好自己，保护好自己身边的人。该测核酸测核酸，该打疫苗打疫苗，开源节流，减少不必要支出。对于我而言，简单来说就一句话：相信国家相信党。

作者: huahua 时间: 2022-5-31 17:38

疫情对大家的影响显而易见。但什么是病毒本身的影响，什么是疫情防控的影响，什么是过度防疫的影响，什么是正确的政策错误执行造成的影响。
大多数人在大多数时候都分不清楚，反正我分不清楚。任何政策都会有代价，每个人对政策都会有不同的看法，这很正常。
但实际上大多数时候你都是无能为力，对病毒的扩散你无能为力，对疫情造成的影响你无能为力。嘴炮和批评如果能让你舒服一点，那就继续嘴炮和批评吧。
嘴炮很轻松，指点江山挥斥方遒，但你有没有做好充分的准备，愿不愿意去面对真正的代价？
对于清零派而言，生活不便是必然的，被锁在家里两三个月，失去任何经济来源。对于共存派而言，新冠病毒扩散造成大范围传染，死亡人数剧增（如果你把奥密克戎视为大号流感，那就看看台湾吧），经济依然不会复苏。扪心自问，你真的准备好了吗？

[ 本帖最后由 huahua 于 2022-5-31 18:09 编辑 ]

作者: huahua 时间: 2022-5-31 17:56

在体制内多年，现在还是小兵一个。参加过总局的项目，借调过省局，编制在市局，也在基层分局待过，见过各式各样的人。
小小的吹个牛，跟副部级领导一个圆桌吃过饭，向副厅级领导直接汇报过工作。倒不是拍领导马屁，能居上位者，必有过人之处。
对体制内的人，总结起来八个大字：卧虎藏龙，难免豸虫。哪个层级都会有牛逼的人，牛逼的人不一定永远正确。但有一点：掌握资源不同，你所看到的世界就不同。
体制内的经历教会我两句话：在其位者谋其政，没有调查就没有发言权。插科打诨，怎样都行，但决策者不行。我不是决策者，也庆幸自己不用做决策。所以我一直是个小兵。

作者: wangjian 时间: 2022-6-1 08:31

引用:

原帖由 huahua 于 2022-5-31 17:56 发表
在体制内多年，现在还是小兵一个。参加过总局的项目，借调过省局，编制在市局，也在基层分局待过，见过各式各样的人。
小小的吹个牛，跟副部级领导一个圆桌吃过饭，向副厅级领导直接汇报过工作。倒不是拍领导马屁， ...

领导的高瞻远瞩还不是信息壁垒的缘故？巴拉干净眼皮子底下谁能看不清楚

没啥好吹的。

[ 本帖最后由 wangjian 于 2022-6-1 08:35 编辑 ]

作者: huahua 时间: 2022-6-1 08:50

引用:

原帖由 wangjian 于 2022-6-1 08:31 发表

领导的高瞻远瞩还不是信息壁垒的缘故？巴拉干净眼皮子底下谁能看不清楚没啥好吹的。

也许吧，我只是庆幸自己不用在那个位置做决策。你的想法很有代表性，毕竟，人类不感谢罗辑。

作者: 匿名 时间: 2022-6-1 08:54

性格决定命运

作者: huahua 时间: 2022-6-1 09:04

顺便说一下，在我看来，不同层级，小兵的概念也有所不同。市局层面，主办也是兵；省局层面，调研员也是兵；总局层面，除了司级领导以上，其他人全是兵。
说直接点，你要没有带过团队，真正拥有一定范围的决策权，你就是个执行落实的兵。

作者: 匿名 时间: 2022-6-1 09:07

我不知道啥是政治正确，我只知道2020年5-6月开始基本能不受限制到处玩了，美国死了100万人，中国除了一开始没有办法，基本上没有特别大的影响，后来断断续续，但是都不大，积极配合就是了
这次就是某个不要脸的大城市，不积极执行动态清零，18线小城市能做好的它做不好，靠近香港的深圳能做好它做不好。就是这个不要脸的大城市崇洋媚外的人太多，向往美国又不去美国定居

我觉得能和亲人、朋友平平安安过好每一天就最正确

作者: huahua 时间: 2022-6-1 09:39

引用:

原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-6-1 09:07 发表
我觉得能和亲人、朋友平平安安过好每一天就最正确

很对。其实大多数人的观点都是屁股决定的。比如我，在体制内，旱涝保收，封控也不用担心失去经济来源。
家里有老有小，岳父曾经心肌梗塞抢救回来，高血压兼冠心病，常年吃药控制，老大正准备上小学，老婆怀孕不能打加强针，过几个月老二出生也是打不了疫苗。
一介平民，没多少储蓄，医院也没什么人脉，万一感染重症，在完全开放的情况下，我没法确保可以找到一张ICU的病床。对我来说，支持动态清零是最正确最务实的选择。
但对于另一些人，因为动态清零导致失业、破产，甚至造成次生灾害——有人因为封闭而没有得到及时救治去世了，在他们看来，动态清零的代价要大于收益，所以支持共存。
两种观点都很正常，针锋相对，互不相让。但其实毫无意义，因为国家已经做出了选择。我当然是清零派，我也理解共存派的立场。
现实中，国家的决策，考虑的不是在互联网上争吵的双方，而是沉默的大多数。
我的老家，粤东北一个小县城，常住人口70多万，城镇人口不到40%，60岁以上老人占比15%，有且仅有一间二甲医院，ICU病床只有13张。
过去的两年，得益于国家动态清零政策，基本没有疫情，这也是全国绝大多数地区的现状。我不敢想象，一旦放开共存，这些地方会怎么样？
年轻人觉得这是大号流感，扛一扛就过去了，老人呢？小孩呢？乡下居住的大多数都是老人，如果得不到及时救治，等待他们的只能是死亡。
你能接受，香港能接受，美国能接受，我不能接受，党和国家更不能接受。这才是国家决策的出发点和落脚点。网上插科打诨的人，其实一点也不重要。

[ 本帖最后由 huahua 于 2022-6-1 09:47 编辑 ]

作者: 匿名 时间: 2022-6-1 09:39

中国太大了，有一部分人在小地方，几年没有疫情，工作也不需要走动；有一部分人疫情从20年开始就没怎么断过，不逃离那个城市没法生存；还有一部分人在外地打工上班，发生疫情就封闭在家，想回家总是说非必要不...恶意...。调和矛盾不容易，我也没那个能力，只希望都能让普通人好好生活吧。

作者: 匿名 时间: 2022-6-1 09:48

说实话，现在中国医疗系统根本承受不了新冠放开，放开了，吗的，我感冒都无医生体我！

作者: 匿名 时间: 2022-6-1 09:51

引用:

原帖由 huahua 于 2022-6-1 09:39 发表

很对。其实大多数人的观点都是屁股决定的。比如我，在体制内，旱涝保收，封控也不用担心失去经济来源。
家里有老有小，岳父曾经心肌梗塞抢救回来，高血压兼冠心病，常年吃药控制，老大正准备上小学，老婆怀孕不能 ...

说得好呀！这才是普通中国人正确的态度

作者: 匿名 时间: 2022-6-1 11:32

救灾防疫的原则是不能超过灾害本身的伤害，那样毫无意义。

作者: 匿名 时间: 2022-6-1 11:47

引用:

原帖由 Guest from 86.80.160.x 于 2022-6-1 11:32 发表
救灾防疫的原则是不能超过灾害本身的伤害，那样毫无意义。

美国死了100万人，你说说什么伤害比死100万人的伤害还大呢？

作者: 匿名 时间: 2022-6-1 11:54

引用:

原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-6-1 11:47 发表

美国死了100万人，你说说什么伤害比死100万人的伤害还大呢？

然后公知们就会反驳你：你们的大YJ、WG死了多少？

作者: huahua 时间: 2022-6-1 12:03

引用:

原帖由 Guest from 86.36.38.x 于 2022-6-1 11:54 发表

然后公知们就会反驳你：你们的大YJ、WG死了多少？

这么干的公知基本没有，太低级。网上共存派至少还会搬数据证明奥密克戎的病死率不高，疫情防控造成经济影响有多大，次生灾害有多少。
拿大跃进和文革说事的真的没看见，古墓派公知也知道就事论事是基本原则，想不到在系统内部论坛居然见到了。除了说佩服还能说啥？

作者: 匿名 时间: 2022-6-1 12:03

引用:

原帖由 Guest from 86.80.160.x 于 2022-6-1 11:32 发表
救灾防疫的原则是不能超过灾害本身的伤害，那样毫无意义。

美国新冠死亡100万，新冠感染8500万，重症人数大概是1000万，按照美国佬的治疗费用重症大概是100万美元一个，也就是说美国佬用于新冠的钱有10万亿美元了。如果中国按照美国佬那样放开，按照人口比例应该起码有3000万重症（包括死亡的），那就是30万亿美元的治疗费用，中国的医疗费用应该便宜一点，打个折吧，就算100万亿人民币吧，医保基金肯定已经不够用了，你做好准备倾家荡产治疗新冠了吗？

作者: huahua 时间: 2022-6-1 15:54

其实不用比较美国，看看香港和台湾就够了。
香港第五波疫情（2022年1月至4月），累计确诊约118万人（按核酸检测计算），累计死亡8735人，病死率0.74%，实际确诊人数估计在440万人（香港大学医学院估算），感染死亡率在千分之二左右。
台湾近期爆发的疫情，6月1日最新公布，新增88247例，新增死亡122例（统计的是5月15日至30日死亡人数，数据基本延迟半个月）。累计确诊约212万例，累计死亡2377，病死率稳定在千分之一左右。
香港总人数700万，台湾总人数在2300万。套算一下你自己所在的城市，比如广州是1800万，如果确诊一半就是900万，按千分之一到千分之二的死亡率，那就是有9000到18000的死亡人数。
全国14亿人，那就是140万人到280万人，换成一半确诊，也有70万人到140万人死亡。想一想，这样的死亡人数，我们能坦然接受吗？

作者: huahua 时间: 2022-6-1 16:09

还有一点，我国的人均医疗资源，肯定是要差于香港和台湾，一线城市可能不差，四五线城市和广大农村地区，无论基础设施还是医护人员，都不足于应付大规模的疫情爆发，
加上国人惜命的特点（稍微严重一点的病都要到三甲医院挂专家号），全面放开，最后只能是医疗严重挤兑然后大量穷人自生自灭。死亡人数可能会倍增。我们真的准备好接受这一切吗？

作者: 匿名 时间: 2022-6-1 16:41

如果中国不与世界同步开放，在现在内忧外患的情况下，单靠国家补贴救企，用财政支撑消费，靠吃老本还能吃几年？

作者: 匿名 时间: 2022-6-1 16:44

说一下我的观点，动态清零我觉得很好，绝大部分人都是屁股决定脑袋，对自己有利的就赞成，对自己有害的就反对，不管这个事正不正确，这是人之常情。反正作为公务员我没觉得动态清零有啥影响收入，就是出行不方便而已，多做几次核酸而已，对于被封控人员我觉得不是自己问题的应该给予一定的经济补偿，根据封控时间起码得给些生活费啊，人家那么配合疫情防控，对于不配合疫情防控的人员应该予以严惩，尤其是那些恶意散播及发国难财的

作者: huahua 时间: 2022-6-1 16:59

引用:

原帖由 Guest from 150.60.56.x 于 2022-6-1 16:41 发表
如果中国不与世界同步开放，在现在内忧外患的情况下，单靠国家补贴救企，用财政支撑消费，靠吃老本还能吃几年？

反问一句，中国开放了，经济就会立刻好转吗？要不要看看过去两年清零的中国与共存的欧美经济增长对比？
经济下行是全球性的，疫情加快了这一趋势。中国难，国外更难。实际上，中国只是对疫情严防死守，并非完全与世界隔离。
我老婆所在公司，主要从事摩托车零配件销售，主打中东和南美市场，2020年和2021年疫情期间，销售额增长创历年新高。
原因很简单，国外的竞争对手因为疫情停工的停工、破产的破产，对国内制造厂商的需求大增。
当然，受原材料和能源价格增长等因素影响，出口企业实际上并没有数据（2021年全国进出口总额同比增长超过20%）显示那么风光，
加上国内消费市场低迷，交通运输业、旅游、餐饮、现代服务业受疫情影响冲击极大，整体上还是不容乐观。
还是那句话，我们难，国外更难。咬紧牙根顶硬上，坚持到最后，活下去，才有赢的可能。

[ 本帖最后由 huahua 于 2022-6-1 17:08 编辑 ]

作者: 匿名 时间: 2022-6-1 17:08

疫情期间卫健委就有很多领导都被查，特别是北京这次，首先就抓了卫健委的和几家造假公司，疫情立即好转。

作者: 匿名 时间: 2022-6-1 17:11

问题是能不能做到一段长时间的动态清零，比如十年。
全世界都与病毒共存了，即是说外面有人的地方就有这个病毒（甚至有生物的地方都有这个病毒，小动物、鸟类身上都带有这个病毒），难不成将国家长期做成一个大的ICU？ICU的成本有多大？有人算过？不再与世界联系了？

作者: 匿名 时间: 2022-6-1 17:13

有一个误解，现在的经济问题是疫情造成的
其实有没有疫情，美国的经济都不行了，对全世界的影响是不可避免的。
国内又比较依赖房地产，现在年轻人不结婚不生崽，对未来预期降低了，加上疫情才这样
单纯放开疫情防控，经济根本不会好转

作者: huahua 时间: 2022-6-1 17:22

引用:

原帖由 Guest from 86.40.35.x 于 2022-6-1 17:11 发表
问题是能不能做到一段长时间的动态清零，比如十年。
全世界都与病毒共存了，即是说外面有人的地方就有这个病毒（甚至有生物的地方都有这个病毒，小动物、鸟类身上都带有这个病毒），难不成将国家长期做成一个大的IC ...

我们国家从来都没说要动态清零十年，这是共存派们的归谬滑坡推论。
放开是有条件的：疫苗三针覆盖率（超过80%），新冠病毒特效药的研制（价格低廉且效果明显），国内医疗资源的配备（为重症病人准备至少100万张ICU病床），
严格分级诊疗策略，做好全民感染的心理准备（轻症不去医院，自我居家隔离），做好3到6个月经济受到巨大冲击的准备，接受十万人以上的死亡人数。
至于病毒的变异，因为根本不受控制，就不再考虑了。有可能一个暑假，病毒自己就消失了，像当年的非典。谁知道呢？
扪心自问，我们准备好了吗？

作者: 匿名 时间: 2022-6-2 08:47

引用:

原帖由 Guest from 86.40.35.x 于 2022-6-1 17:11 发表
问题是能不能做到一段长时间的动态清零，比如十年。
全世界都与病毒共存了，即是说外面有人的地方就有这个病毒（甚至有生物的地方都有这个病毒，小动物、鸟类身上都带有这个病毒），难不成将国家长期做成一个大的IC ...

你跟你长辈们说嘛，为了国家保持与世界联系，必须让您做下牺牲了

作者: 匿名 时间: 2022-6-2 09:17

按目前来说俄乌战争和疫情相比谁对全球经济影响更大？

作者: 匿名 时间: 2022-6-2 09:39

引用:

原帖由 Guest from 150.60.56.x 于 2022-6-2 09:17 发表
按目前来说俄乌战争和疫情相比谁对全球经济影响更大？

1929-1933年世界经济危机，苏联经济突飞猛进，做好自己才是正道，看别人脸色发展永远不长久
对了，俄乌战争以来，俄罗斯被制裁，结果俄财政盈余，美也财政盈余。
不知道是谁让他们盈余的

作者: 匿名 时间: 2022-6-7 14:58

袁国勇说，新冠病毒是不可能消灭的，会一直存在下去。

作者: 匿名 时间: 2022-6-7 16:17

我们这边开会都说了，对于国家疫情防控，不要多加议论

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