
原帖由 Guest from 150.36.118.x 于 2022-6-9 17:04 发表
球场上的成就、技术、观赏性上,说詹姆斯超越佐敦的,一般都是没看过佐敦打球的人!
商业上更加不用说了,佐敦秒杀詹姆斯!
但詹姆斯与科比,谁成就更高,你们觉得呢?
原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-6-9 17:37 发表
商业成就还是詹姆斯更高,但如果说球场上的统治力,我还是觉得科比更高,至于乔丹就更不用说了,乔丹是篮球神一样的存在。其实老实说,球场上的成就我觉得詹姆斯还不如库里,库里把整个联盟的风格都影响了,如果说 ...
原帖由 huahua 于 2022-6-10 08:33 发表
虽然我也算是詹黑,但按球场成就,科比顶多是前十守门员,库里大概是10到15这个位置,詹姆斯前三还是稳的。
詹姆斯4冠 4MVP 4FMVP
科比 5冠 1MVP 2FMVP
库里 4冠 2MVP 1FMVP
如果库里这次夺冠了,应该可 ...
原帖由 huahua 于 2022-6-10 08:33 发表
虽然我也算是詹黑,但按球场成就,科比顶多是前十守门员,库里大概是10到15这个位置,詹姆斯前三还是稳的。
詹姆斯4冠 4MVP 4FMVP
科比 5冠 1MVP 2FMVP
库里 4冠 2MVP 1FMVP
如果库里这次夺冠了,应该可 ...
原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-6-10 08:57 发表
詹姆斯就是联盟和媒体强捧出来的,特别那个什么ESPN,都是些不怎么看比赛,赛后根据数据写写新闻的主,为了迎合不看比赛又要找话题的球迷,球场具体发生什么根本不知道。
詹姆斯几乎没有球场统治力,老是被人按着爆 ...
原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-6-10 08:57 发表
詹姆斯就是联盟和媒体强捧出来的,特别那个什么ESPN,都是些不怎么看比赛,赛后根据数据写写新闻的主,为了迎合不看比赛又要找话题的球迷,球场具体发生什么根本不知道。
詹姆斯几乎没有球场统治力,老是被人按着爆 ...
原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-6-10 09:04 发表
你懂你说呀,大人物!
詹姆斯的成功得益于刚出道就和联盟、商业(耐克为主)、媒体(ESPN)深深绑定,结成利益共同体,加上他实力不弱。
真看比赛,很多人爆锤他好吗?
原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-6-10 09:04 发表
你懂你说呀,大人物!
詹姆斯的成功得益于刚出道就和联盟、商业(耐克为主)、媒体(ESPN)深深绑定,结成利益共同体,加上他实力不弱。
真看比赛,很多人爆锤他好吗?
原帖由 Guest from 86.88.41.x 于 2022-6-10 09:09 发表
现在作为一个38岁老将还有这发挥世上还有谁?谁还有这么长这么稳定的职业生涯,看的都是说巅峰期,现在作为一个的老将,还能挑起球队还有谁?不服来辩井底蛙,不懂就哪凉快哪待去
原帖由 huahua 于 2022-6-10 09:17 发表
其他数据我就不列举了,单论绝杀,詹姆斯职业生涯共有26次,位列历史第一。
排第二的是乔丹和科比,都是25次。
这种数据,联盟和媒体要怎么捧出来?
原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-6-10 09:20 发表
38岁老将很厉害呀,当年说科比,你们可不是这么说的,说科比年龄的时候,你咋不哪里凉快哪里待着?
回去看看比赛,别只赛后看个数据,OK?
杜兰特相同位置总决赛绝杀他,他有什么可荣耀的?
原帖由 huahua 于 2022-6-10 09:17 发表
其他数据我就不列举了,单论绝杀,詹姆斯职业生涯共有26次,位列历史第一。
排第二的是乔丹和科比,都是25次。
这种数据,联盟和媒体要怎么捧出来?
原帖由 Guest from 86.88.41.x 于 2022-6-10 09:29 发表
井底蛙就是井底蛙,看事情老喜欢片面,那么长的职业生涯被绝杀有什么奇怪,看怕你是连什么是竞技体育都不懂。
38岁老詹肯定比38岁科比强,加上当时科比大伤复原。看来你真的什么都不懂,就喜欢抬杠
原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-6-10 09:22 发表
为什么捧不出来呢,你看看现在的绝杀大部分都是平分绝杀。都是90:90,绝杀失败还能加时赛。
以前大部分是89:90,88:90,失败就没了
原帖由 Guest from 86.22.42.x 于 2022-6-10 09:31 发表
论绝杀的话,如果是常规赛的话,真的就詹的联赛时长和在队中的位置,球权在手,又是球队老大,才26次真的很一般啦。我个人觉得季后赛的绝杀才有价值。
原帖由 Guest from 86.88.41.x 于 2022-6-10 09:29 发表
井底蛙就是井底蛙,看事情老喜欢片面,那么长的职业生涯被绝杀有什么奇怪,看怕你是连什么是竞技体育都不懂。
38岁老詹肯定比38岁科比强,加上当时科比大伤复原。看来你真的什么都不懂,就喜欢抬杠
原帖由 huahua 于 2022-6-10 09:40 发表
我既看球也看数据,当然这两年没怎么看了。当年对詹姆斯是恨多过于欣赏。
詹姆斯打球不好看,精致利己主义的典型代表,在球场内外都是极其精明,任何时候都能作出对自己最有利的选择。
媒体把他捧到天上去,巅峰 ...
原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-6-10 09:48 发表
这个时候说勇士是历史级别的了,当年可不是这么说的呀,当时勇士夺冠,常规赛第一,库里排现役第7,佛祖还不入流,ESPN评的,詹姆斯的御用媒体
韦德被科比绝杀,韦德说也就是科比,其他人早把更衣室砸了
詹姆斯被 ...
原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-6-10 09:58 发表
现在上帝视角了,库里牛逼、杜兰特牛逼,勇士历史级别,
团抱完了,贤者时间了,韦德垃圾,龙王垃圾王
当年,库里就个投手,没有历史排名的,现役第7,杜兰特?没有威少也会打球?佛祖是谁呀?不入流呀
韦德现役 ...
原帖由 huahua 于 2022-6-10 09:56 发表
当年都这么说,常规赛73胜,历史第一胜率,谁敢说不是历史级别的球队?至于那什么库里排第7,佛祖不入流,只是媒体自己的排名,否认不了73胜勇士是历史级别球队。ESPN也不敢否认73胜勇士是历史级别的球队。
原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-6-10 10:08 发表
如果杜兰特不要脸一点,继续留在勇士,或者早一点抱团,会怎样?会不会成为超越詹姆斯的存在
但是没有如果,不否认詹姆斯身体牛逼,战绩牛逼,数据也漂亮,荣誉满身。
但是被爆锤就是被爆锤,库里荣誉差点、杜兰 ...
原帖由 huahua 于 2022-6-10 10:11 发表
这只是打球风格问题。我不喜欢詹姆斯,极其不喜欢。但没办法否认詹姆斯的实力。
不过詹姆斯的实力,你我承认又如何,否认又如何?对于詹姆斯而言,毫无意义。
大家在这里充其量就是键盘侠,讨论自己心中的历史第 ...
原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-6-10 10:20 发表
是啊,不否认詹姆斯很厉害,但是说前3差很多,科比不讨论,库里、杜兰特肯定不及他
但是奥尼尔、魔术师怎么超越,这战绩能超越?
原帖由 huahua 于 2022-6-10 10:21 发表
还有,当年詹姆斯的骑士干掉了73胜的勇士拿下总冠军,还是1:3落后逆转夺冠,50年首冠。
杜兰特加盟73胜的勇士,干掉詹姆斯,两次。但用格林的话说:在你来之前,我们已经是总冠军。
绝杀就算是锤爆,那就是吧。詹姆 ...
原帖由 huahua 于 2022-6-10 10:30 发表
你我不认同,但美国主流媒体都是这么排。球员历史地位硬荣誉就三个,总冠军、MVP和FMVP。
乔老爷毫无疑问就是历史第一,6+6+6
奥尼尔4+1+3
魔术师5+3+3
詹姆斯的4+4+4,压过奥尼尔毫无问题,比魔术师稍胜一筹
...
原帖由 huahua 于 2022-6-10 10:30 发表
你我不认同,但美国主流媒体都是这么排。球员历史地位硬荣誉就三个,总冠军、MVP和FMVP。
乔老爷毫无疑问就是历史第一,6+6+6
奥尼尔4+1+3
魔术师5+3+3
詹姆斯的4+4+4,压过奥尼尔毫无问题,比魔术师稍胜一筹
...
原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-6-10 10:40 发表
你这样比,那拉塞尔第一无法撼动了,不同时期怎么比,当然要看球场统治力,对同时期其他球员的压制力,对比赛胜负的决定力
原帖由 huahua 于 2022-6-10 11:08 发表
你说你有统治力,结果MVP没有人家多,你说你对球员有压制力,结果总冠军没有人家多,你说你对比赛更有决定力,结果数据没人家高,绝杀次数也没人家多。
那就只能主观认为了,反正我就是觉得比詹姆斯强。自由心证,心 ...
原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-6-10 11:21 发表
MVP是媒体投票评的,美国也是讲人情讲利益的,奥尼尔统治力强不强?1个MVP,同时期谁不被打得嗷嗷叫。
总冠军多,就有压制力,费舍尔5个,纳什1个没有
垃圾时间,不投三分追分搏一搏,还在突破刷分刷命中率,都没 ...
原帖由 huahua 于 2022-6-10 11:08 发表
你说你有统治力,结果MVP没有人家多,你说你对球员有压制力,结果总冠军没有人家多,你说你对比赛更有决定力,结果数据没人家高,绝杀次数也没人家多。
那就只能主观认为了,反正我就是觉得比詹姆斯强。自由心证,心 ...
原帖由 Guest from 150.20.145.x 于 2022-6-10 11:39 发表
姚明个人觉得挺可惜的,一来受制于NBA当时改制可以联防取消了90年代了那种强行ISO夹击3秒就“非法防守”的条例。二来受累于暑假期间大量不必要的国家队商业赛事导致身体消耗过大,不然姚明成就应该不止于此
原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-6-10 14:48 发表
不说其他的,新秀合同都是4年,除了少数几个强捧的(包括科比),新秀合同期间能打到总决赛的有几个?这还不算新手期?
大部分核心第一次打总决赛都是7-8年往上了。
原帖由 huahua 于 2022-6-10 15:04 发表
NBA70多年,也就一哥这个FMVP争议最大。一哥没有MVP。
我前面说了,对于前十,统治力和压制力体现在三个数据——总冠军、MVP和FMVP。
三个都有,才能列入讨论。拿极个别特例没有任何意义。
再极端点,同年获得M ...
原帖由 huahua 于 2022-6-10 15:12 发表
NBA历史前十,基本上第四个赛季都能打出来,要么出成绩要么出数据。
邓肯、魔术师第一个赛季就进总决赛,拿下FMVP
新秀合同拿下FMVP 的还有贾巴尔、韦德和伦纳德。
原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-6-10 15:56 发表
就依你,邓肯、魔术师、贾巴尔都是要列在詹姆斯之前的人,韦德是联盟抢捧,去看看那年的罚球就知道了,伦纳德第一次争议不小吧?
对了,乔丹第一次进总决赛是第几年呀?这么强的人也不是随便能进总决赛的
第 ...
原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-6-10 16:04 发表
詹姆斯还在打,说他历史第一都有市场,联盟、耐克们、ESPN们笑得合不拢嘴
科比当年打的时候也说他前3,没啥意义,听听就好,有数据就能排名靠前,那威少无敌了
原帖由 huahua 于 2022-6-10 15:19 发表
有事说事,跟年轻不年轻有什么关系?我是说争议最大,说了其他没有争议吗?
15-16赛季总决赛,詹姆斯场均29.7分11.3篮板8.9助攻2.6抢断2.3盖帽
欧文场均27.1份3.7助攻3.7篮板,詹姆斯不拿FMVP才叫有争议。
原帖由 Guest from 86.22.42.x 于 2022-6-10 16:45 发表
之前那位的意思就是,看过当时比赛的,看得出詹很会在常规时间刷数据,关键时候会甩锅。但个人认为这是因为詹球风是这样,很全能,却没有突出或者决定比赛的无解能力,就詹最突出的身体素质而言,也就欺负一下对位 ...
原帖由 huahua 于 2022-6-13 09:06 发表
关键时候会甩锅的詹姆斯,绝杀次数却是历史第一(包括季后赛的绝杀次数)。我也不知道该如何解释了。(我也觉得詹姆斯爱甩锅,这是普遍的印象)
作为一个多年詹黑,竟然会为詹姆斯说那么多,我也是闲的。
我实在是 ...
原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-6-13 09:53 发表
数据统计是有统计口径的
你我理解的绝杀,最后一回合,或者最后10几秒或者几秒,比分88:90,90:90,绝杀后,91:90,92:90,比赛结束或者剩余时间不足正常出手或者得分失败
数据统计绝杀(我猜测的)可能是,最后30 ...
原帖由 Guest from 86.21.166.x 于 2022-6-13 09:52 发表
之前就觉得这帖子肯定火,哈哈,我是不知道你们这些人怎么看球,说得打球就两个人单挑那样对比似的,抛开蜜和黑,来回答下你们的问题。
某个楼层的同志说詹姆斯是商业和联盟推出来的,我倒想问问一个贫民窟孩子怎么 ...
原帖由 Guest from 86.21.166.x 于 2022-6-13 10:03 发表
我74楼,我来问你个问题,你说比赛发生了什么,我问你,你和别人打篮球,你的队伍80:90输着10分,比赛离完结还有5分钟。我寻思最后5分钟你得了8分到88:90,最后一球是你队友入得3分球,反超了比分91:90,人家吹的 ...
原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-6-13 09:53 发表
数据统计是有统计口径的
你我理解的绝杀,最后一回合,或者最后10几秒或者几秒,比分88:90,90:90,绝杀后,91:90,92:90,比赛结束或者剩余时间不足正常出手或者得分失败
数据统计绝杀(我猜测的)可能是,最后30 ...
原帖由 huahua 于 2022-6-13 10:31 发表
官方统计绝杀口径三个条件:
1.进攻时间离比赛结束不到24秒
2.该球进了以后比分反超
3.进球后直到比赛结束,双方此后再无得分
如果以压哨(即投完球比赛结束)作为标准,乔丹历史第一,共有9次(常规赛6次季 ...
原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-6-13 10:42 发表
詹姆斯20秒罚了2个球,比分91:90,然后NBA的20秒打5分钟,期间各种犯规、打架、技术法规、驱逐,都没得分,联盟说绝杀了,你觉得算绝杀???!!!
科比顶着韦德射进3分,乔丹The Shot,费舍尔0.4秒马刺,哪个更 ...
原帖由 Guest from 150.20.145.x 于 2022-6-13 12:04 发表
詹姆斯的确很多操作和其他巨星不一样,当打之年降薪廉价抱团热火应该是联盟第一人了。书包杜即使抱团勇士也是顶薪抱团,毕竟顶薪也意味球员地位,即使艾顿这么水也敢对太阳喊出不顶薪就交易。当年公牛获得全联盟老板 ...
原帖由 Guest from 150.20.145.x 于 2022-6-13 12:04 发表
詹姆斯的确很多操作和其他巨星不一样,当打之年降薪廉价抱团热火应该是联盟第一人了。书包杜即使抱团勇士也是顶薪抱团,毕竟顶薪也意味球员地位,即使艾顿这么水也敢对太阳喊出不顶薪就交易。当年公牛获得全联盟老板 ...
原帖由 Guest from 86.21.166.x 于 2022-6-13 11:06 发表
我74楼,刚刚回5人组队也是我,我不是谁的蜜,我就臭打篮球的,打了少十年全场,也看惯你们饭圈那一套来看待某个人,真的很讨厌,人家打个职业篮球,合同到了换个球队不很正常?你们所谓的一人一城是不是在机关单位 ...
原帖由 Guest from 86.22.61.x 于 2022-6-13 14:00 发表
真不知道詹姆斯有什么伟大 仗着自己队友比别人厉害 常年在弱东部混总决赛 输多赢少 杜兰特学詹姆斯在强西两冠却惨遭吐槽 三观要正啊各位詹密
原帖由 Guest from 86.22.61.x 于 2022-6-13 14:00 发表
真不知道詹姆斯有什么伟大 仗着自己队友比别人厉害 常年在弱东部混总决赛 输多赢少 杜兰特学詹姆斯在强西两冠却惨遭吐槽 三观要正啊各位詹密
原帖由 Guest from 86.21.166.x 于 2022-6-13 13:32 发表
怕同志你不明白我再多嘴一句了,你拿来比较的球队不一样工资帽不一样环境也不一样,你到底是怎么想出来的思路清奇啊,但是你也提出了顶薪以为球员地位,那我想问现役唯一十亿的詹姆斯你承认吗?
原帖由 Guest from 86.21.166.x 于 2022-6-13 13:32 发表
怕同志你不明白我再多嘴一句了,你拿来比较的球队不一样工资帽不一样环境也不一样,你到底是怎么想出来的思路清奇啊,但是你也提出了顶薪以为球员地位,那我想问现役唯一十亿的詹姆斯你承认吗?
原帖由 Guest from 86.22.61.x 于 2022-6-13 14:00 发表
真不知道詹姆斯有什么伟大 仗着自己队友比别人厉害 常年在弱东部混总决赛 输多赢少 杜兰特学詹姆斯在强西两冠却惨遭吐槽 三观要正啊各位詹密
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