BBS - Powered by Discuz! Board

标题: 丰田炮轰电动车，诺基亚嘲笑苹果：历史的相同与不同 [打印本页]

作者: 匿名 时间: 2022-10-12 10:51 标题: 丰田炮轰电动车，诺基亚嘲笑苹果：历史的相同与不同

文 / 王新喜

来源：热点微评（ID:redianweiping)

新能源车崛起后，受冲击最大的是无疑是燃油车的代表丰田与本田。

全球各国的禁燃计划会对燃油车市场造成直接的冲击，这让丰田为首的燃油车企陷入空前焦虑之中。尤其是美国加利福尼亚州也宣布从 2035 年开始禁止所有新的汽油车销售。

数据显示，目前全球已有 20 多个国家宣布将在未来若干年内禁售燃油车，发展新能源车。

日前，丰田 CEO 丰田章男表示要实现像加州这样的电动汽车目标是很困难的，还没有足够多的人想要一辆纯电动汽车。他还补充到丰田没有计划像一些竞争对手那样急于推出纯电动汽车阵容。

丰田已经多次炮轰电动车，早前炮轰电动车是炒作，后来又指世界还没有为迎接全电动车时代做好准备，基础设施不完善将给纯电动车带来麻烦。

再后来，丰田章男认为，电动汽车并不环保，在日本这样的国家，大部分电力来自燃煤和天然气，推广电动汽车对环境无益。这个过程中将释放出更多的二氧化碳。

从丰田屡次三番炮轰电动车的背后，无疑丰田不愿看到消费者从燃油车阵营转向新能源阵营，这体现出丰田明显的焦虑与恐慌，因为电气化趋势已经很明显，但时代风口已经不属于丰田。

历史惊人的相似

我们从丰田炮轰电动车，轻视或者看衰电动车的背后，这种焦虑其实与诺基亚当初看到智能手机大潮来临时的态度非常类似。

2007 年 1 月 10 日，苹果公司首席执行官史蒂夫?乔布斯发布了首款苹果智能手机 iPhone，iPhone 一代已经横空出世。

但在当时的智能手机市场，还是诺基亚的天下。

这一年，诺基亚 N 系列风靡全球，尤其是这一年推出的 N95，更成了一代消费者追捧的经典机型，iPhone 的面世没有压制住 N 系列的风光，尽管有部分高管意识到了威胁，但依然有不少诺基亚高层却在嘲笑 iPhone 手机，嘲笑一款没有键盘的手机能有多大前途。

当时诺基亚工程师看到 iPhone 的时候也断言这个手机没有市场，原因竟是 iPhone 无法保证手机从 1 米的高度摔下去后的完整性。

后来跨越时代的 iPhone4 出现的时候，诺基亚嘲笑 iPhone4 的信号问题，在其官方博客中发表了一篇名为《你怎样手持诺基亚手机？》的文章。

在文章中，诺基亚指出：诺基亚手机可以用 "对握式、杯具式、平衡式、四点式" 四种方式来左手握持，无论左手拿还是右手拿都不会遭遇任何信号问题，以此来影射 iPhone 4 手机由于在手机左下角设置了天线，导致左手手持 iPhone 4 会造成 iPhone 4 信号的减弱或丢失问题。

在文章结尾还表示，这非常酷，不是吗？

其实我们看到，历史惊人的相似点在于，当面临时代大潮拐点趋势来临的时候，丰田与诺基亚作为行业领头羊企业，无一例外的选择了保守与固执的态度，对新兴企业与赛道的弱点表达了嘲讽与炮轰。

这种保守背后都是恐慌与焦虑揉合在一起的复杂情绪。

比如说，在苹果公司推出初代 iPhone 之后的两年，诺基亚的部分领导层逐步意识到了智能手机很可能是移动通讯的未来，系统软件将是决定手机行业成败的关键。诺基亚后来召集 12 名高管谈话，问他们对 iPhone 有什么看法。其中 2 人认为 iPhone 不构成严重威胁，另外 10 人都觉得不能低估 iPhone。

在当时，诺基亚功能机市场份额还在扩大，这种眼前的增长为它提供了足够多的舒适区惰性，况且诺基亚在智能手机和新系统开发方面缺乏积累，诺基亚已经意识到问题但已经积重难返了。

当时的诺基亚 CEO 奥利拉后来在书中回忆，即使公司已意识到了苹果公司带来的威胁，但仍难扭转命运。

他表示，我们都知道问题所在，但内心深处却无法接受现实。毕竟，美国西岸的计算机产业传统和操作系统太过强大，这是主要因素，诺基亚却已经船大难掉头。

诺基亚当时也认识到了要与 iOS 竞争，需要一个比当时的塞班系统更好的操作系统，但可能自己迟了，毕竟操作系统的研发需要数年时日，也担心抛弃塞班会被外部投资者、供应商以及消费者认为是 "失败者"。这直接导致了诺基亚进一步跌入深渊。

从今天的丰田章男来看，他无疑也意识到了汽车电气化大潮无可阻挡，但是内心深处却无法正视现实。

毕竟，日本燃油车的销量势头依然保持着，2021 年以 1050 万销量力压德国大众，蝉联世界第一大车企称号。作为被掌门人丰田章男称为 "最重要" 的中国市场，贡献了 194.4 万辆，继续坐稳全球第二大市场。

但今年来，汽车趋势正在发生微妙的转变，今年二季度，丰田颓势渐显，净利润同比减少 18.2%，为 383 亿元。同一时期，特斯拉净利润是 162 亿元，同比暴涨 93%，比亚迪也大涨 132%。

丰田意识到，以特斯拉比亚迪等新兴电动车企正在打造一个新的赛道 -- 从三电技术到自动驾驶、在智能化与软件化层面积累起足够的壁垒。

但丰田章男也无力改变什么，毕竟丰田在燃油车三大件领域树立的技术壁垒太深了。

在汽车圈内，丰田汽车被业内誉为 "开不坏的" 汽车，船大难掉头，尤其是电气化时代，需要丰田甚至整个日本汽车产业进行产业链重构，日本大量零部件产业将失去生存空间，这种调整是不现实的。

电动车绕过了燃油车在变速箱与发动机这两个最大的技术壁垒，通过电车三大件电池、电机、控制器改变了汽车的驱动模式，电子电气架构采用类似手机的集中式、分层的架构，ECU（控制单元）的数量只有 10 个，做到了软硬件解耦，是一种软件定义汽车的模式。

特斯拉是软件定义汽车的集大成者，它被不少人看成是汽车界的苹果，有很强的创新基因与更好的软件优势。

特斯拉本质上是一种平台模式，汽车就是一个平台，可以不断升级软件能力，特斯拉在汽车也在行业首次引入了软件应用商店的概念，整车 OTA 升级能力让特斯拉能像手机一样实现对硬件性能的调整与在线升级，也因此扩展了软件盈利的想象空间。

而比亚迪从整车制造到电池、电机、电控三电技术，也已经形成底层技术层面的先发优势。

要在电动汽车领域与比亚迪与特斯拉竞争，丰田要抛弃燃油车所建立的技术壁垒，但尽管如此，凭借过去的积累，丰田要转型依然不难。

丰田会赴诺基亚后尘吗？

因此，其实无论是丰田还是诺基亚，都看到了潮水的方向，它要么固守赛道，强调自己原有的优势，要么顺着潮水方向而行，其他的什么也改变不了。

不过不同点在于，丰田要比诺基亚有更多的时间以及更多的理由依然押注自己的原有赛道。甚至，丰田也还有时间去布局电动化赛道。

丰田也计划将在未来 9 年内投资 700 亿美元用于电动汽车的研发，其中的 350 亿美元将用于纯电动汽车中，在 2021 年 12 月 14 日，丰田就在全球电动车战略发布会上一口气发布了 15 款全新的纯电动新车。

丰田的另一个优势在于行业，相对于手机行业智能化大潮的快速推进，汽车使用换代周期比手机要长的多，整体的电气化智能化转型换代要慢的多，对燃油车有偏好的用户群要大的多，不看好电动车的消费者群体也依然非常庞大。

因此，不同于以 iPhone 为代表的智能机相对于功能机的碾压式体验优势，iPhone4 带来的触屏惊艳体验是肉眼可见的，它几乎让所有人一边倒的看到了智能机带来的变革大潮，也快速从功能机倒入了智能机的阵营

但电动车当前相对于燃油车并没有体现出所谓的碾压式优势。不同于智能手机触屏体验带来颠覆式创新，电动车的这种创新是一种不同于燃油车的技术路线的创新，还不具备颠覆式创新效应。

当前燃油车与电动车作为两种不同的技术路线，汽车操作模式与实现的核心刚需目的都是一样的 -- 代步，从起点到终点，无论是速度还是体验、操控模式，都是处于同一维度的竞争。

当然，如果有人说汽车的核心目的将不是为了代步，而是为了智能化娱乐，这种说辞要么是为了割韭菜，要么是不把生命当回事。手机与汽车产品两种产品属性有着本质的不同，手机可以把娱乐放第一位，通信放第二位，但汽车事关生命安全，娱乐与智能化永远不能超越代步与安全作为第一性。

虽然燃油车也在不断强化智能化能力，但在智能化体验层面被电动车超越是没有疑问的，在续航，稳定性、安全性、品控与高质量产品层面，电动车相对燃油车也还存在劣势。

问题是，从中国，美国，欧洲的趋势看，都在政策层面否定了燃油车作为未来的趋势，整个全球的汽车发展都在向新能源汽车转型。

丰田的焦虑就在这里，燃油车明明还保留着固有的优势，电动化市场明明还存在许多固有短板无法解决，但占据全球 70% 市场份额的主流市场（中、美、欧洲）都已经选择用脚投票倒入电气化，智能化阵营。

在国内，海南省已经提出，到 2030 年全岛全面禁止销售燃油汽车，海南省由此成为中国首个禁止销售燃油汽车的省份。

从 2016 年开始，欧洲各国政府及欧盟就相继制定了未来 20 年内逐步停止销售燃油汽车的目标，总体上将于 2030 年实现全面新能源汽车。如今美国也开始跟进禁售计划。

如果说诺基亚是败于智能化触屏体验变革迎合了用户的刚需，而丰田其实是担心败给了一条新的路线技术，加之在整个主流世界有意识的政策引导与推动下，这种趋势让丰田愈加不安。

燃油车也在推动自己的智能化转型，当下的电动汽车也谈不上类似手机行业苹果对比诺基亚的绝对性的领先优势与变革性体验。

整个世界都倾向于新能源，但其实燃油车与电动车的胜负未分，谁胜谁败，还需要时间来验证，丰田的炮轰也有它本身的道理。

虽然汽车消费者的偏好各有各的阵营，但时间是属于电动车这一边，毕竟，动力电池续航改善、价格下探、保值率提升、操控体验感的提升是大趋势，这无疑不利于燃油车的品牌溢价上行与保值率的维持。

如果丰田在燃油车市场以及混动市场拿出足够过硬、有自己创新理念的新产品，丰田还能维持它的风光，但丰田如果一直固守燃油车赛道的原有优势，可能会越来越危险。

虽然相对于诺基亚短短几年被颠覆，丰田所代表的燃油车市场还没有到被颠覆的时候。只不过，留给丰田原地等待的时间已经不多了。

图片附件: 1.jpg (2022-10-12 10:51, 19.15 KB) / 该附件被下载次数 58
http://hahabbs.w1.luyouxia.net/bbs/attachment.php?aid=224542

图片附件: 2.jpg (2022-10-12 10:51, 28.91 KB) / 该附件被下载次数 58
http://hahabbs.w1.luyouxia.net/bbs/attachment.php?aid=224543

图片附件: 3.jpg (2022-10-12 10:51, 19.3 KB) / 该附件被下载次数 55
http://hahabbs.w1.luyouxia.net/bbs/attachment.php?aid=224544

图片附件: 4.jpg (2022-10-12 10:51, 37.86 KB) / 该附件被下载次数 57
http://hahabbs.w1.luyouxia.net/bbs/attachment.php?aid=224545

图片附件: 5.jpg (2022-10-12 10:51, 54.72 KB) / 该附件被下载次数 60
http://hahabbs.w1.luyouxia.net/bbs/attachment.php?aid=224546

图片附件: 6.jpg (2022-10-12 10:51, 15.93 KB) / 该附件被下载次数 60
http://hahabbs.w1.luyouxia.net/bbs/attachment.php?aid=224547

作者: 春袋粉丝 时间: 2022-10-12 11:27

作者，你以为一个电动车技术很难？
笑死了，百花齐放的国内电动车企业，有钱可以做，你跟我说很难？
丰田验证码刚上市，就一几年前荣放的价格

[ 本帖最后由春袋粉丝于 2022-10-12 11:35 编辑 ]

作者: huahua 时间: 2022-10-12 15:05

引用:

原帖由 春袋粉丝 于 2022-10-12 11:27 发表
作者，你以为一个电动车技术很难？
笑死了，百花齐放的国内电动车企业，有钱可以做，你跟我说很难？
丰田验证码刚上市，就一几年前荣放的价格

电动车确实不难，不过丰田验证码这种工业垃圾就别拿出来秀了。
车窗座椅手动调节，零百加速7秒5，零度以下无法快充，慢充要10个小时，续航400多公里，这能卖22万到30万？
这破玩意儿，能冲击国内新能源市场？

作者: 安卓 时间: 2022-10-12 17:58 标题: 回复 2楼帖子的帖子

电池啊大兄弟

作者: 春袋粉丝 时间: 2022-10-13 08:42

引用:

原帖由 huahua 于 2022-10-12 15:05 发表

电动车确实不难，不过丰田验证码这种工业垃圾就别拿出来秀了。
车窗座椅手动调节，零百加速7秒5，零度以下无法快充，慢充要10个小时，续航400多公里，这能卖22万到30万？
这破玩意儿，能冲击国内新能源市场？

700公里和400公里的东西，你测试过再来说话吧
要说，1000公里都可以
特斯拉续航和传奇小鹏续航，你比较一下！

还有，车刚上市，你就知道你说的未解决？

作者: 匿名 时间: 2022-10-13 08:45

引用:

原帖由 huahua 于 2022-10-12 15:05 发表

电动车确实不难，不过丰田验证码这种工业垃圾就别拿出来秀了。
车窗座椅手动调节，零百加速7秒5，零度以下无法快充，慢充要10个小时，续航400多公里，这能卖22万到30万？
这破玩意儿，能冲击国内新能源市场？

我台比亚迪宋PLUS dmi 100km那款，自己充电桩也要冲12个小时。
别比较什么充电时间，都是一个技术瓶颈，哪个品牌都一样，要比，就比汽车调教和可靠性，告诉你，这是国产品牌最最最弱的

作者: huahua 时间: 2022-10-13 08:48

引用:

原帖由 春袋粉丝 于 2022-10-13 08:42 发表

700公里和400公里的东西，你测试过再来说话吧
要说，1000公里都可以
特斯拉续航和传奇小鹏续航，你比较一下！

还有，车刚上市，你就知道你说的未解决？

那就拭目以待吧，丰田就抱着这款验证码大杀四方吧。

作者: huahua 时间: 2022-10-13 08:51

引用:

原帖由 Guest from 150.36.118.x 于 2022-10-13 08:45 发表

我台比亚迪宋PLUS dmi 100km那款，自己充电桩也要冲12个小时。
别比较什么充电时间，都是一个技术瓶颈，哪个品牌都一样，要比，就比汽车调教和可靠性，告诉你，这是国产品牌最最最弱的

对对对，最最弱。两田最最可靠。赶紧把国内那些垃圾品牌都干掉吧，求你了。

作者: 匿名 时间: 2022-10-13 09:07

引用:

原帖由 huahua 于 2022-10-13 08:51 发表

对对对，最最弱。两田最最可靠。赶紧把国内那些垃圾品牌都干掉吧，求你了。

开过用过什么电动车？或者混动车，或者汽车？了解有多少？

作者: huahua 时间: 2022-10-13 09:08

引用:

原帖由 Guest from 150.36.118.x 于 2022-10-13 09:07 发表

开过用过什么电动车？或者混动车，或者汽车？了解有多少？

不了解，求两田一产赶紧把国内那些垃圾新能源品牌干掉，快，我很急。

作者: 匿名 时间: 2022-10-13 09:11

引用:

原帖由 huahua 于 2022-10-13 08:48 发表

那就拭目以待吧，丰田就抱着这款验证码大杀四方吧。

大杀四方一定不会，但国产技术上无个能打的
不要跟我扯比亚迪，除了物理外形做成条状的改名刀片电池，其他一无是处
但距比其他竞品便宜是真的
我是宋plus dmi 家里还有个秦plus dmi车主
正视差距啦
真要上点档次的车，就长城的魏和领克拉，自己去玩玩

作者: huahua 时间: 2022-10-13 09:16

引用:

原帖由 Guest from 150.36.118.x 于 2022-10-13 09:11 发表

大杀四方一定不会，但国产技术上无个能打的
不要跟我扯比亚迪，除了物理外形做成条状的改名刀片电池，其他一无是处
但距比其他竞品便宜是真的
我是宋plus dmi 家里还有个秦plus dmi车主
正视差距啦
真要上点 ...

说实话，我不觉得电动车技术有什么跨越性的，包括比亚迪在内。
不过丰田拿验证码这种工业垃圾也想在新能源市场分一杯羹，这怕不是失了智。
比亚迪确实要正视差距，上个月销量都超20万了，丰田17万，本田10万，日产9万。确实要正视差距。

作者: 匿名 时间: 2022-10-13 09:26

引用:

原帖由 huahua 于 2022-10-13 09:16 发表

说实话，我不觉得电动车技术有什么跨越性的，包括比亚迪在内。
不过丰田拿验证码这种工业垃圾也想在新能源市场分一杯羹，这怕不是失了智。
比亚迪确实要正视差距，上个月销量都超20万了，丰田17万，本田10万，日 ...

列举比亚迪数据之前，你把燃油车去掉，什么？无燃油车？DMi那些是什么？占了超过一半的比例！
未上市的车，你就称为工业垃圾，呵呵

作者: huahua 时间: 2022-10-13 09:28

丰田验证码，10月6日全球召回，10月10日在中国开售，售价19.98万到28.78万。
很好，你买我推荐。

作者: 匿名 时间: 2022-10-13 09:31

引用:

原帖由 Guest from 150.36.118.x 于 2022-10-13 09:26 发表

列举比亚迪数据之前，你把燃油车去掉，什么？无燃油车？DMi那些是什么？占了超过一半的比例！
未上市的车，你就称为工业垃圾，呵呵

什么意思？DMi不是新能源车吗？新能源标准是你家定的？国家早就有标准了，混合动力算新能源车。

作者: 匿名 时间: 2022-10-13 09:34

引用:

原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-10-13 09:31 发表

什么意思？DMi不是新能源车吗？新能源标准是你家定的？国家早就有标准了，混合动力算新能源车。

别人家比较就把混合动力撇除，上比亚迪数据就把混动拿上
就像比亚迪用DMi超越特斯拉
因为特斯拉没有dmi
你觉得这个所谓的公平能看清事实？

作者: 匿名 时间: 2022-10-13 09:35

引用:

原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-10-13 09:31 发表

什么意思？DMi不是新能源车吗？新能源标准是你家定的？国家早就有标准了，混合动力算新能源车。

好快会有公平规则了，国家准备改规则，带发动机可以入燃油的都不算新能源车

作者: huahua 时间: 2022-10-13 09:35

引用:

原帖由 Guest from 150.36.118.x 于 2022-10-13 09:26 发表

列举比亚迪数据之前，你把燃油车去掉，什么？无燃油车？DMi那些是什么？占了超过一半的比例！
未上市的车，你就称为工业垃圾，呵呵

我有分新能源还是燃油吗？是全系销量。丰田表现确实比本田和日产好，同比增长超50%（去年9月11万，今年17万），玩命打价格战，没干掉比亚迪，却把本田和日产干崩了。
至于验证码是不是工业垃圾，建议买一辆试试。你买我推荐。

作者: 匿名 时间: 2022-10-13 09:37

引用:

原帖由 huahua 于 2022-10-13 09:28 发表
丰田验证码，10月6日全球召回，10月10日在中国开售，售价19.98万到28.78万。
很好，你买我推荐。

我无说可以买，同价位还可以选择ID3
还有，我想说的还有就是
之前国产品牌说什么电池成本大电动车卖高价，然后大众的ID系列，福特的电马，丰田的验证码，还有本田的那个什么什么，为什么却可以用一个稍微低的价钱上市
结论是，国产品牌说的话有点忽悠

作者: huahua 时间: 2022-10-13 09:37

引用:

原帖由 Guest from 150.36.118.x 于 2022-10-13 09:34 发表

别人家比较就把混合动力撇除，上比亚迪数据就把混动拿上
就像比亚迪用DMi超越特斯拉
因为特斯拉没有dmi
你觉得这个所谓的公平能看清事实？

意思是比亚迪卖的DMI不是车？还是两田一产的新能源能放得上台面？

作者: huahua 时间: 2022-10-13 09:39

引用:

原帖由 Guest from 150.36.118.x 于 2022-10-13 09:37 发表

我无说可以买，同价位还可以选择ID3
还有，我想说的还有就是
之前国产品牌说什么电池成本大电动车卖高价，然后大众的ID系列，福特的电马，丰田的验证码，还有本田的那个什么什么，为什么却可以用一个稍微低的价钱 ...

是吗，国产品牌在忽悠，但你说的那些大众ID福特电马丰田验证码的低价策略，怎么没把那些忽悠的国产品牌干下去？这届车友水平不行。

作者: 匿名 时间: 2022-10-13 10:31

引用:

原帖由 huahua 于 2022-10-13 09:37 发表

意思是比亚迪卖的DMI不是车？还是两田一产的新能源能放得上台面？

多去了解一下汽车工程

作者: 匿名 时间: 2022-10-13 10:33

引用:

原帖由 huahua 于 2022-10-13 09:39 发表

是吗，国产品牌在忽悠，但你说的那些大众ID福特电马丰田验证码的低价策略，怎么没把那些忽悠的国产品牌干下去？这届车友水平不行。

你先弄清楚谁赶鸭子一样上市

作者: huahua 时间: 2022-10-13 10:35

引用:

原帖由 Guest from 150.36.118.x 于 2022-10-13 10:31 发表

多去了解一下汽车工程

回答DMI是不是车不需要了解汽车工程。
比亚迪9月销量超20万，丰田17万，本田10万，日产9万，说的是全系，不分燃油还是新能源（哦对了，两田一产新能源约等于零）。
你我都不是汽车业内人士，就别装那啥了。

作者: huahua 时间: 2022-10-13 10:44

大众ID.3低配续航450，紧凑型轿车，卖14.98万（对标海豚），ID.4紧凑型SUV，低配续航425，卖18万（对标元），你跟我说这是更低的价格？？？

[ 本帖最后由 huahua 于 2022-10-13 10:53 编辑 ]

作者: huahua 时间: 2022-10-13 10:50

大众ID系列算是合资品牌新能源做得比较好的车，全系列加起来一个月不到1万（ID.3/ID.4/ID.6），比亚迪唐（1万5）就把它们干碎了，刚上的驱逐舰（9千）也能一打5。
这叫稍微低的价格更有优势？究竟是谁忽悠谁？

作者: huahua 时间: 2022-10-13 10:58

顺便查了下福特电马，27万至39万，上个月卖了272辆。真的是钱多人那啥。

作者: 匿名 时间: 2022-10-13 11:00

反正我的新能源车家里充电桩充满20多块钱，还是比较满意的，我的油车加满要500多。

作者: 匿名 时间: 2022-10-13 11:03

引用:

原帖由 huahua 于 2022-10-13 10:44 发表
大众ID.3低配续航450，紧凑型轿车，卖14.98万（对标海豚），ID.4紧凑型SUV，低配续航425，卖18万（对标元），你跟我说这是更低的价格？？？

比亚迪宇宙第一，完

作者: huahua 时间: 2022-10-13 11:04

引用:

原帖由 Guest from 150.36.118.x 于 2022-10-13 11:03 发表

比亚迪宇宙第一，完

不是两田一产宇宙前三吗？比亚迪就是纯忽悠的垃圾品牌。

作者: huahua 时间: 2022-10-13 11:07

引用:

原帖由 huahua 于 2022-10-13 10:35 发表

回答DMI是不是车不需要了解汽车工程。
比亚迪9月销量超20万，丰田17万，本田10万，日产9万，说的是全系，不分燃油还是新能源（哦对了，两田一产新能源约等于零）。
你我都不是汽车业内人士，就别装那啥了。

对不起我说错了，刚查了下，两田一产新能源不是约等于零，丰田新能源6个车系，9月销量合计500多，本田好一点，4个车系合计2000多，日产确实等于零。

作者: 春袋粉丝 时间: 2022-10-13 11:18

引用:

原帖由 huahua 于 2022-10-13 11:07 发表

对不起我说错了，刚查了下，两田一产新能源不是约等于零，丰田新能源6个车系，9月销量合计500多，本田好一点，4个车系合计2000多，日产确实等于零。

啥时候提海豹？

作者: 匿名 时间: 2022-10-13 11:52

比亚迪好，电车也挺好。所以我选择本田混动

作者: 匿名 时间: 2022-10-14 15:04

111

作者: 匿名 时间: 2022-10-14 15:06

电动车是未来趋势
2年前买了CRV,希望10年后换车时，电动车的充电已经大幅突破了。

欢迎光临 BBS (http://hahabbs.w1.luyouxia.net/bbs/)