BBS - Powered by Discuz! Board

标题: 为啥美国老兵一生都在和心理疾病抗争，中国老兵却以上阵杀敌为荣？ [打印本页]

作者: 匿名 时间: 2024-4-10 11:20 标题: 为啥美国老兵一生都在和心理疾病抗争，中国老兵却以上阵杀敌为荣？

为啥美国老兵一生都在和心理疾病抗争，中国老兵却以上阵杀敌为荣？

已经有人开始污蔑了，拐弯抹角的抹黑，该人文章：为啥美国老兵一生都在和心理疾病抗争，中国老兵却以上阵杀敌为荣？

问题一：造假，输出错误观点
所以不要认为解放军战士不会得ptsd，更不要认为这是因为有信仰，或者政委起了作用。
实际上会不会得ptsd，跟战争的正义与否半毛钱关系都没有。
而这篇研究的结论是，这玩意主要和战争期间是否经历死亡，父母是否有意外伤亡，以及自身的受教育程度有关，也和士兵自身的年龄和军龄有关。也就是说，你觉得参与建国前后战争的老兵ptsd比较少，除了上述说的部队和社会上没有正确地认识到这是一种心理疾病，以及宣传的比较少外，最大的可能就是与当时整个社会动荡，军民对死亡司空见惯，以及全民文盲率极高有关。
说我军战士因为有信仰有政委指导员，是正义之师每次战争都是正义之战就不会得ptsd或者少得，这纯粹是一种极不科学的、唯心的脑残意淫。
来了来了，我最喜欢的造谣+体制不行来了。我查到了和他完全不一样的研究——PTSD和社会支持度高度相关。

这里有几篇论文：

第三军医大学学报：战争心理损伤形成与防护:基于心理学视角
这论文还引用了两篇
哥本哈根大学：https://link.springer.com/articl ... DCN_1_GL01_metadata
结论如下：

大量的研究表明，积极、正性的社会支持能够促进个体的心理健康，来自领导和战友的强大社会支持对战争中军人的心理健康起保护作用。ARMSTRONG等[18]对美国空军救援人员的研究发现，社会支持与军人的创伤后应激障碍、抑郁症状呈显著负相关；PIETRZAK等[19]对阿富汗和伊拉克战争的272名退伍军人的研究也证实，低水平的社会支持，与创伤后应激障碍和抑郁症状严重程度升高，以及心理弹性和社会心理功能下降有关
In conclusion, deterioration in perceived social support from pre- to post-deployment increases the risk of elevated PTSD symptoms 2.5 year post-deployment. Likewise, decreases in support from specific sources are broadly associated with the level of PTSD symptoms post-deployment.
不管是国内的，还是丹麦的、美国的（我不太喜欢说国外的，搞的好像外国就只有欧美，亚非拉的人民被开除了人籍一样），都说社会越支持，军人的PTSD就下降，反之上升。

大家说我们是正义之师，所以我们的PTSD少，怎么到你嘴里，就变成了脑残？

当然，你可以认为国内的研究你不信。那国外的研究你总信了吧？我没出过国，莫非这哥本哈根大学是什么野鸡大学？

我的逻辑很简单，只有正义之师，社会才会支持。控制变量法，其余变量一样的情况下，我们是正义的，美军是侵略的，我们PTSD当然要比美军少。

那我们是正义的吗？当然是，保家卫国，抗美援朝，自卫反击，哪次不是正义的？

那美军呢？不远万里，跑到别的国家杀人。有的是为了维护霸权，有的是去抢石油，有正义性可言吗？

你让美国老百姓怎么支持？他们跑大街上，举着横幅高呼："我们美军又从叙利亚偷了6万桶石油啦！我们美军太伟大了，叙利亚80%石油都被我们偷走了，我们太正义啦。"

还是让美国老百姓说："我们美军，又杀了7个儿童，直接把他们全家都杀光啦，我们美军太正义啦。"

不觉得这画面很恐怖吗？

偷石油新闻：美军偷油细节曝光！总台独家调查还原盗采经过

杀儿童新闻：美军承认错杀7名阿富汗儿童在内的一家十口平民：没有恐怖分子

哪怕不查资料，以老百姓的朴素价值观，也会认为，我们的军人的几次战争，都是保家卫国，具有正义性，而正义的战争，心理伤害肯定会小，其实这就是正确的结论。

结果这老哥，直接否定三连。正义性和PTSD没关系，我们中国PTSD低就是因为没文化，文盲多。

说白了，就是老套路，觉得我们体制不行。

问题二：夸大事实，东拼西凑
再比如40军战士洪朝林，被美军俘虏后，在他身上刻了反动刺青，导致其精神失常。洪朝林回国后被认为故意装疯卖傻，被组织上反复审讯，造成了更严重的精神伤害。事实上很多志愿军老兵患有ptsd，由于不重视，回国后发展成严重的精神病，只能住在疗养院或精神病院，有的甚至住了一辈子。这里面都不乏战斗英雄级别的人物（战斗英雄总不能说是胆小鬼吧？）。
认为洪朝林故意装疯卖傻，是因为他平时"在理发馆理了发不给钱，嫌弃鞋小穿不进去乱发脾气，还在牛奶碗里小便"，并且"初入院不说话，有一次打麻药痛得受不了就开口了"，而且他的审查记录和询问笔录条理清晰、完全看不出患精神病的痕迹，洪朝林自称“在战争中吓出了精神病”，但“在被俘那时是清醒的”。他不解释原因，直接写结果，诱导读者认为这是我们政府的主观故意。

没有"审讯"，是"政审"，更没有因为"政审"导致更严重的精神伤害。审讯是这人犯罪了，对他进行讯问。政审是在考公时，都要进行的流程。为什么要偷换用词，使之更严重？并且政审的原因是他的"反动刺字及国民党旧军人履历"。虽然的确有问题，比如"洪朝林在此后的4年间，经历了至少4次极为详尽的政治审查，留下了30多页文字材料"，但是也止步于此，并没有表示因此导致了"更严重的精神伤害。"

什么叫只能住疗养院？当时是50年代，这已经是能给战士们提供的最好的条件了。生了病，让战士住院治疗修养，到这人嘴里，变成了强制关押的监狱一样。

所以你用后脑勺都能想得到，为什么很少听说抗日战争、解放战争、抗美援朝的老兵患有ptsd？因为那些严重到产生精神问题的大都被送进了疗养院或精神病院，而上面又觉得丢人，压根就不会主动对外提这种事，更别说当成正面事迹来宣传了。
好一个"上面又觉得丢人"，充分表达了没有把我们的战士当人，只是工具的意思，我们中国人太邪恶啦。我就问一个问题，这个上面是谁，是具体的人吗？如果不是，是某些人组成的群体吗？如果还不是，那是整个政府吗？如果都不是，那这个"上面"就是空想出来的一个概念，这和造谣有什么区别？

这种模板我可以套用在任何地方：股票跌了，是上面控制的。海南旅游宰客，是上面放纵的。美国50年代经济十分发达，也是上面让美国发达的。

此人通过偷换某些逻辑，某些词语，再编造一些内容。把我们的政府，描绘成一个强制把战士关起来，毫不不关心战士的心理，只是把战士当成工具的样子。

问题三：暗里藏刀
而我们的部队要一直到汶川地震，参与救援的官兵很多都产生了严重的心理问题，这才对ptsd重视起来。在此之前，尽管已经经历过对越自卫反击战，以及长达十年两山轮战，但部队对待这个问题多少还有一些遮遮掩掩的感觉。
重点描述了要到08年汶川才重视。暗地里，他表达的意思就是：中国人不关心军人的精神。和上段的"上面又觉得丢人"相呼应，还是在表达人我们只是把军人当工具，没有把战士当人。

事实上，仅凭知网，就可以在90年代查找到PTSD相关的论文了。考虑到互联网的普及时间，更早的研究不一定就没有。

只那时的研究质量肯定不如现在，但这是因为我们那时的国力不如现在，所以导致整体的科研水平不如现在，而不是因为不关心，不重视导致的。

"但部队对待这个问题多少还有一些遮遮掩掩的感觉。"我就问，是怎么样的表现，要被定性为遮遮掩掩？有具体的例子吗？例子是否有代表性？啥都没，直接开口又开始批判了。

看似说的头头是道，其实绵里藏针，非常膈应人。

问题四：混淆概念
这是个比较题是比较中美双方的军人PTSD程度。

可以转化为：为什么美军PTSD严重，而中国军人PTSD不严重？

这是两个集合进行比较的问题，这里的集合与非集合是逻辑学概念，混淆了这两者的概念进行批判无意义。

中国老百姓说的解放军正义勇敢，不会得PTSD，是指解放军这个集合，而不是某些具体的解放军人。

比如，中国人是勤劳的，指的是中国人这个群体，具体指出某一些中国是不勤劳的，并不能反驳原命题。

我们的战士又不是神仙，怎么可能不会得病，我们赞扬我们的战士，是对他们所具有的精神的赞扬，是对解放军这个集合的赞扬。

我们否定PTSD的问题，不是否定个体会不会得PTSD。

我们是相信解放军这个集合，不会有这个问题。是对解放军的相信与肯定。

并且本题是比较题，与美军的比较。那与美军的情况相比，解放军的PTSD问题当然程度低的多。

更进一步，有人认为与美军相比，我们的PTSD是不是可以忽略不计？

这认知虽然有问题，但是这是什么大错吗，很不合理吗？

一堆人跑出来，骂中国老百姓是傻子，否认PTSD的存在，是想做什么？

看看官媒的文章，一直就很宝贝我们的战士，生病了送去疗养，建了新的医院，也先转过去，把最好的留给了这些最可爱的人。

那些最可爱的人：追寻被遗忘的志愿军战士 - 抗美援朝纪实怀念昨日战场上“最可爱的人” - 朝鲜战争停战60年 - 华声在线专题

朝鲜战争，陆续参战的300万中国军人中，有近20万人伤残。其中还有为数不多的精神病患者，有普通士兵，有战斗英雄，也有中高级军官。
战后，这些病人由东北陆军医院陆续转到大后方休养治疗。华东军区、华东野战医院也接收了一批。其中417名志愿军精神病人，陆续转到了1955年在诸暨成立的精神病防治所，这就是湖州第三人民医院的前身。

图片附件: abbr_c2814d0f97fd630691302d337fda4050.jpg (2024-4-10 11:20, 81.58 KB) / 该附件被下载次数 16
http://hahabbs.w1.luyouxia.net/bbs/attachment.php?aid=235738

欢迎光临 BBS (http://hahabbs.w1.luyouxia.net/bbs/)