huahua

有些人始终不明白，疫情防控会影响经济，难道说全面放开了，经济就一定会好吗？
中国之外的国家都放开了，它们经济表现很好吗？我们的“动态清零”至少保证了这两年还能有稳定的增长，比绝大多数国家表现都要好。
未来当然会更难，别忘了疫情才是影响经济的重要因素，加上全球经济都处于下行期，疫情是压倒骆驼的其中一块石头。
在体制内的应该庆幸，对体制外的悲惨遭遇也只能表示同情。有些事情，没办法就是没办法。

huahua

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原帖由 Guest from 150.60.56.x 于 2022-5-27 16:50 发表
现在的变种都是死的那些没打过针的有基础疾病那些老年人毒性比以前小了好多了，大部分都是无症状就跟感冒一样。

家里上有老下有小，老婆怀孕7个月，我不敢想放开后家里会怎样。只有坚决支持国家动态清零政策。

huahua

现在不是百花齐放嘛，哪里是只有一个声音？打嘴仗不也是不同的声音？
批评不自由？我看自由得很。“批评政府运动式防疫”是不同声音，批评“批评政府运动式防疫”就不是不同声音？
你批评我，我批评你，这还不叫批评自由？

huahua

批评政府的时候要求绝对自由，别人批评自己就变成“容不下半点声音”，要“倒退回五六十年代了”，这叫哪门子的批评自由？

huahua

新冠是医学问题，但疫情防控不仅仅是医学问题，涉及综合治理等多方面因素，某种程度上说，疫情防控实际上就是政治问题。

huahua

要说这是政治正确，只能说“人民至上，生命至上”就是中国最大的政治正确。

huahua

是不是外行领导内行我不清楚，现在这个情况该如何选择我更不清楚，我只是庆幸，还好不需要我这种人来拍板下这个决定。
既然决定不了任何东西，唯一能做的就是保护好自己，保护好自己身边的人。该测核酸测核酸，该打疫苗打疫苗，开源节流，减少不必要支出。对于我而言，简单来说就一句话：相信国家相信党。

huahua

疫情对大家的影响显而易见。但什么是病毒本身的影响，什么是疫情防控的影响，什么是过度防疫的影响，什么是正确的政策错误执行造成的影响。
大多数人在大多数时候都分不清楚，反正我分不清楚。任何政策都会有代价，每个人对政策都会有不同的看法，这很正常。
但实际上大多数时候你都是无能为力，对病毒的扩散你无能为力，对疫情造成的影响你无能为力。嘴炮和批评如果能让你舒服一点，那就继续嘴炮和批评吧。
嘴炮很轻松，指点江山挥斥方遒，但你有没有做好充分的准备，愿不愿意去面对真正的代价？
对于清零派而言，生活不便是必然的，被锁在家里两三个月，失去任何经济来源。对于共存派而言，新冠病毒扩散造成大范围传染，死亡人数剧增（如果你把奥密克戎视为大号流感，那就看看台湾吧），经济依然不会复苏。扪心自问，你真的准备好了吗？

[ 本帖最后由 huahua 于 2022-5-31 18:09 编辑 ]

huahua

在体制内多年，现在还是小兵一个。参加过总局的项目，借调过省局，编制在市局，也在基层分局待过，见过各式各样的人。
小小的吹个牛，跟副部级领导一个圆桌吃过饭，向副厅级领导直接汇报过工作。倒不是拍领导马屁，能居上位者，必有过人之处。
对体制内的人，总结起来八个大字：卧虎藏龙，难免豸虫。哪个层级都会有牛逼的人，牛逼的人不一定永远正确。但有一点：掌握资源不同，你所看到的世界就不同。
体制内的经历教会我两句话：在其位者谋其政，没有调查就没有发言权。插科打诨，怎样都行，但决策者不行。我不是决策者，也庆幸自己不用做决策。所以我一直是个小兵。

huahua

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原帖由 wangjian 于 2022-6-1 08:31 发表

领导的高瞻远瞩还不是信息壁垒的缘故？巴拉干净眼皮子底下谁能看不清楚没啥好吹的。

也许吧，我只是庆幸自己不用在那个位置做决策。你的想法很有代表性，毕竟，人类不感谢罗辑。

huahua

顺便说一下，在我看来，不同层级，小兵的概念也有所不同。市局层面，主办也是兵；省局层面，调研员也是兵；总局层面，除了司级领导以上，其他人全是兵。
说直接点，你要没有带过团队，真正拥有一定范围的决策权，你就是个执行落实的兵。

huahua

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原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-6-1 09:07 发表
我觉得能和亲人、朋友平平安安过好每一天就最正确

很对。其实大多数人的观点都是屁股决定的。比如我，在体制内，旱涝保收，封控也不用担心失去经济来源。
家里有老有小，岳父曾经心肌梗塞抢救回来，高血压兼冠心病，常年吃药控制，老大正准备上小学，老婆怀孕不能打加强针，过几个月老二出生也是打不了疫苗。
一介平民，没多少储蓄，医院也没什么人脉，万一感染重症，在完全开放的情况下，我没法确保可以找到一张ICU的病床。对我来说，支持动态清零是最正确最务实的选择。
但对于另一些人，因为动态清零导致失业、破产，甚至造成次生灾害——有人因为封闭而没有得到及时救治去世了，在他们看来，动态清零的代价要大于收益，所以支持共存。
两种观点都很正常，针锋相对，互不相让。但其实毫无意义，因为国家已经做出了选择。我当然是清零派，我也理解共存派的立场。
现实中，国家的决策，考虑的不是在互联网上争吵的双方，而是沉默的大多数。
我的老家，粤东北一个小县城，常住人口70多万，城镇人口不到40%，60岁以上老人占比15%，有且仅有一间二甲医院，ICU病床只有13张。
过去的两年，得益于国家动态清零政策，基本没有疫情，这也是全国绝大多数地区的现状。我不敢想象，一旦放开共存，这些地方会怎么样？
年轻人觉得这是大号流感，扛一扛就过去了，老人呢？小孩呢？乡下居住的大多数都是老人，如果得不到及时救治，等待他们的只能是死亡。
你能接受，香港能接受，美国能接受，我不能接受，党和国家更不能接受。这才是国家决策的出发点和落脚点。网上插科打诨的人，其实一点也不重要。

[ 本帖最后由 huahua 于 2022-6-1 09:47 编辑 ]

huahua

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原帖由 Guest from 86.36.38.x 于 2022-6-1 11:54 发表

然后公知们就会反驳你：你们的大YJ、WG死了多少？

这么干的公知基本没有，太低级。网上共存派至少还会搬数据证明奥密克戎的病死率不高，疫情防控造成经济影响有多大，次生灾害有多少。
拿大跃进和文革说事的真的没看见，古墓派公知也知道就事论事是基本原则，想不到在系统内部论坛居然见到了。除了说佩服还能说啥？

huahua

其实不用比较美国，看看香港和台湾就够了。
香港第五波疫情（2022年1月至4月），累计确诊约118万人（按核酸检测计算），累计死亡8735人，病死率0.74%，实际确诊人数估计在440万人（香港大学医学院估算），感染死亡率在千分之二左右。
台湾近期爆发的疫情，6月1日最新公布，新增88247例，新增死亡122例（统计的是5月15日至30日死亡人数，数据基本延迟半个月）。累计确诊约212万例，累计死亡2377，病死率稳定在千分之一左右。
香港总人数700万，台湾总人数在2300万。套算一下你自己所在的城市，比如广州是1800万，如果确诊一半就是900万，按千分之一到千分之二的死亡率，那就是有9000到18000的死亡人数。
全国14亿人，那就是140万人到280万人，换成一半确诊，也有70万人到140万人死亡。想一想，这样的死亡人数，我们能坦然接受吗？

huahua

还有一点，我国的人均医疗资源，肯定是要差于香港和台湾，一线城市可能不差，四五线城市和广大农村地区，无论基础设施还是医护人员，都不足于应付大规模的疫情爆发，
加上国人惜命的特点（稍微严重一点的病都要到三甲医院挂专家号），全面放开，最后只能是医疗严重挤兑然后大量穷人自生自灭。死亡人数可能会倍增。我们真的准备好接受这一切吗？

huahua

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原帖由 Guest from 150.60.56.x 于 2022-6-1 16:41 发表
如果中国不与世界同步开放，在现在内忧外患的情况下，单靠国家补贴救企，用财政支撑消费，靠吃老本还能吃几年？

反问一句，中国开放了，经济就会立刻好转吗？要不要看看过去两年清零的中国与共存的欧美经济增长对比？
经济下行是全球性的，疫情加快了这一趋势。中国难，国外更难。实际上，中国只是对疫情严防死守，并非完全与世界隔离。
我老婆所在公司，主要从事摩托车零配件销售，主打中东和南美市场，2020年和2021年疫情期间，销售额增长创历年新高。
原因很简单，国外的竞争对手因为疫情停工的停工、破产的破产，对国内制造厂商的需求大增。
当然，受原材料和能源价格增长等因素影响，出口企业实际上并没有数据（2021年全国进出口总额同比增长超过20%）显示那么风光，
加上国内消费市场低迷，交通运输业、旅游、餐饮、现代服务业受疫情影响冲击极大，整体上还是不容乐观。
还是那句话，我们难，国外更难。咬紧牙根顶硬上，坚持到最后，活下去，才有赢的可能。

[ 本帖最后由 huahua 于 2022-6-1 17:08 编辑 ]

huahua

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原帖由 Guest from 86.40.35.x 于 2022-6-1 17:11 发表
问题是能不能做到一段长时间的动态清零，比如十年。
全世界都与病毒共存了，即是说外面有人的地方就有这个病毒（甚至有生物的地方都有这个病毒，小动物、鸟类身上都带有这个病毒），难不成将国家长期做成一个大的IC ...

我们国家从来都没说要动态清零十年，这是共存派们的归谬滑坡推论。
放开是有条件的：疫苗三针覆盖率（超过80%），新冠病毒特效药的研制（价格低廉且效果明显），国内医疗资源的配备（为重症病人准备至少100万张ICU病床），
严格分级诊疗策略，做好全民感染的心理准备（轻症不去医院，自我居家隔离），做好3到6个月经济受到巨大冲击的准备，接受十万人以上的死亡人数。
至于病毒的变异，因为根本不受控制，就不再考虑了。有可能一个暑假，病毒自己就消失了，像当年的非典。谁知道呢？
扪心自问，我们准备好了吗？