因为你没有站在中国人民的立场上考虑问题。

你的“人民”是虚无缥缈的人民，是抽象的人民，只有道德优越感，这种优越感谁都有，多见于白左和我国港台地区。就和那些爱狗人士一样，救狗的时候一个个英勇无敌，结果摊上几百只狗要养的时候，傻眼了。

这是因为你没有现实中的利益考量。两国相争，道德有个屁用，当年李鸿章拿着仁义道德去和伊藤博文谈台湾，谈了个啥？“还没咽下去，饿得厉害。”满口仁义道德最后还不如两颗子弹有用。国际政治上谈道德，那只能说明没有别的武器可以用了。

下面这个图当年很火，叙利亚驻联合国大使贾法里

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2022-4-6 17:21

他这么落寞你知道为什么吗？美国指使叙利亚境内的反对派，也是你的同行，在反对派控制区发动自杀式化武袭击，然后栽赃给叙利亚政府军。英美大使在联合国大会上那是一个慷慨激昂，就是要打，就是要惩罚阿萨德政权。贾法里大使据理力争，举着联合国宪章的小本本发誓，赢得了台下一阵阵掌声。结果呢？英美和北约诸国大使发言完毕就直接退场了，你爱咋演咋演，反正老子就是要你死。

现在我就问你，如果英美腾出手来，就是要收拾我们，你这崇高的道德感能感化到洋大人们吗？

乌克兰自己作死，过去二十年颜色革命两次，政局动荡不安，中间又无数贪官污吏上下其手中饱私囊卖官弼爵，把一个中等军事强国活活作到现在人均GDP4000多美元，比我国最差的甘肃还低三分之一。波罗申科任上，宪法法院竟然宣布反腐败法违宪，就给废了，哪个正常国家有这种操作？？泽连斯基上台是因为反腐的人设，结果呢？一上台发现伸手不见五指，只好通过出卖国家主权，火线入籍了几个外国法官，成立最高反腐法院，如果不觉得这是卖国，可以了解一下东京地检署特搜课，悬在日本政客头上的一把剑，谁不听话就搞谁。司法主权被卖了，香港外籍法官已经惹得中国人民很不满意了，这种火线入籍也好不到哪去。像什么拜登儿子在乌天然气公司当独立董事这就更不用提了。

我也相信你目前接受到的消息里面并不包括乌克兰颜色革命的信息，我这里就不厌其烦再说一遍。乌克兰东西两边本来就是不同的文化，宗教和民族，西乌克兰历史上长期被波兰，奥匈帝国占领，民族成分复杂，信天主教或者东仪天主教（东正教的皮，天主教的心），亲欧，东乌克兰则长期是俄罗斯帝国的一部分，以俄罗斯族为主，信东正教，亲俄。所以普京说现代乌克兰是被创造出来的，也不无道理。亨廷顿那本文明的冲突，95年的书，就已经预言了乌克兰的分裂，学术界都有如此认识，况政治界乎？九十年代，乌克兰共产党还是第一大党，整体政局还算稳定，但进入新世纪后，乌共式微，亲欧派和亲俄派轮番上台，国家大政方针东摇西摆，谁上台就执行谁的意志。但总体来说，因为历史惯性，民间亲俄更多一点。

亲欧派2004年和2014年两次发动颜色革命，赶亲俄派下台，第一次用的是颜色革命惯用借口选举舞弊，第二次则是通过西乌克兰的利沃夫州宣布独立为契机，逼迫当时的亲俄派总统妥协。妥协之后第二天即在亲俄派议员未到齐的情况下强行罢免总统，然后通缉他，同时清算亲俄派。这就逼得东乌五个州（还多了敖德萨和哈尔科夫）也受不了了，依葫芦画瓢先后宣布独立。但是亲欧派不像亲俄派总统那么软，直接发动军事进攻，敖德萨和哈尔科夫被镇压，克里米亚直接被俄罗斯控制不敢动，于是集中力量打击顿涅茨克和卢甘斯克。这后面的事情你是知道的就不用我多说了，简单来说就是一方面给西方纳投名状，一方面打算借西方国家的力量打击东乌势力，西方也乐得进一步挤压俄罗斯战略空间，于是一个愿打一个愿挨。但问题是，东乌势力被清算，总统被罢免程序又不合规定，目前的政府多少有点得国不正的感觉啊。

我国外交部发言人一再强调，我们根据乌克兰危机的历史经纬，独立判断是非曲直，意思很清楚了，乌克兰危机不是最近一两年要加入北约才出现的，而是长达二十年的矛盾积累，我们也不接受道德绑架，就这么简单。

中国人民的立场，应该是与中国的国家利益相一致，明眼人都能看出支持乌克兰对我们没任何好处，反而俄罗斯倒了我们会成为下一个绞杀对象，没好处的事我们为什么要支持？？？

你光说你支持乌克兰，我感觉你的表态很廉价。你说对被侵略感同身受，那西乌卖国政府倒行逆施，鱼肉百姓，我们，啊不，你们一样也感同身受啊，美国莱猪，日本核食，两大强国伺候你一个，这福分不小啊。你有你的感同身受，我们也有我们的，这就是为什么我说你的“人民”是虚的，因为你的观点无法唤起所有人的感同身受，既然你无法代表所有人，那你还人民个锤子。最多是台湾省立场罢了，因为梧桐之时，你们必然要指责我们是侵略（invasion），你让我们反思侵略，不过是徒劳地想增加我们梧桐的阻力罢了。

不过话又说回来，既然你们打算的是增加阻力，那说明你们根本没想过和平统一。

更一下

我本来只是吐槽一下支持乌克兰的脑子不清醒，没想到获得这么多赞。。感谢大家。本来我只是想骂题主，但是现在看的人这么多我觉得有必要把问题讲的更清楚一点，天天喊口号支持这个支持那个，相互扣帽子，乌烟瘴气的。当然，喊口号的主要是支持乌克兰的，刚才我看到一个喊口号的，就评论了一句我们79年打越南怎么说？然后他又回了一句口号就把我拉黑了。呵呵，战斗力这么拉胯吗？

这里提供几个背景知识，也是决定我立场的基础。

首先，我为什么要提中国人民，而不是像题主一样只谈人民。身份认同研究中，“我是谁”来自于“我不是谁”，学术点的说法就是借助“他者”来确定“自我”。现在无法否认的一点是，民族主义仍旧是全世界各国的主流组织基础，所谓组织基础，是指世界各国仍然主要以民族来判断自己人和外人，并在此基础上建立国家。这一点从英语中表示国家的三个单词country state nation 就可以看出来，country 强调领土，state强调政治实体，nation强调民族，但是大部分情况下，这三个词可以通用。我个人认为，民族主义也是为什么苏联会失败的原因之一，苏联本来应该是一个不分种族的，以阶级叙事替代了民族叙事的意识形态国家，但是西方主动发动冷战，迫使苏联不得不落入民族国家争霸的旧模式当中，而苏联为了保证自身存亡，不得不强化自身的身份意识，间接导致了主要加盟共和国之间区分你我。而另一边，西方阵营强力洗脑，污名化共产主义，有效防止了苏联意识形态的优势。西方反共宣传如此之强大，以至于在去年反对疫苗的游行中出现了这么一幕，注意最下面我画线那个牌子

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2022-4-6 17:21

图片截自Netflix前两个月出的Death to 2021，这是一部喜剧色彩的伪纪录片，把去年的大事拉了一遍，这里面有演员，也有真实事件当中的真实视频。但不管这个截图是真的还是假的，共产主义这个单词出现在这里，要么是洗脑的手段，要么是洗脑的结果，要么兼而有之。

我们中国人是人，但我们也不可能只是人，中国人是我们无法摆脱的身份标签。就算你改了国籍，在外国人那里也还是中国人。比如参选纽约市长的那个杨安泽，舔美国舔得已经说出“I felt self-conscious-even a bit ashamed- of being Asian"，结果去蹭黑命贵的游行被黑人喊滚。有条件可以去外网看看，跟中国有关的视频，文章，问题下面，外国人是怎么看我们的。Y站上除了一少部分来过中国的，会认可中国，大部分人生活在西方的系统性洗脑里面几十年，说到中国第一反应就是，穷，copy，邪恶的康米分子。Q站上动不动就会出现为什么不把中国Nuke了的问题，要不就是如何推翻我们，如何制裁我们之类的问题。你跟对方讲人民的立场，对方直接把你扬了好吗。

所以，尽管你是人，但你还是一个中国人，中国人的身份除了自己这么认为之外，关键还在于别人也这么认为，你能改变国外几十亿人对你的看法吗？所以人和中国人这两者是并列的，并不能说我选择当高贵的人之后我就可以抛弃中国人的身份。这简直太蠢了。

第二，我在俄乌问题上一直坚持，中国人应该站在中国利益的立场上考虑问题。什么叫利益，政治学上的解释是，利益是对需求的满足。那我们有什么需求？当然是打破西方打压，屹立于世界民族之林。请注意，这里面并不包括干死西方，干死美国。但问题在于，西方长期以来的宣传中，我们是异类啊，就算我们通过放弃身份认同成了美国籍人，一样的要收拾你，你敢说这种风险换一个国籍就没有了吗？而且在这种对立之中，每个人在理论上都无法独善其身，所谓理论上，你可以润到一个鸟不拉屎的地方去，当地人确实不会以邪恶的康米分子看你，但是你仍然因为肤色和身份背景，不会成为当地人。所以逻辑很简单了，在西方不可能真正接纳我们，同时还时不时动心思要搞垮我们的情况下，我们该不该有基本的戒心？该不该为了保证自己的民族不再被奴役而主动选择有利于避免这一命运的结果？就算你不支持俄罗斯，你也没道理去支持乌克兰，唇亡齿寒的道理我想是个中国人都明白。

所以只谈人民那太飘渺了，单纯从人性角度出发，是，战争确实不好，应该谴责，但是你忘了你是谁，没有具象化。面对西方这种非黑即白的二元对立思维，你去谈人民的立场就是搞笑。白左们大谈政治正确的时候说得头头是道，但是你如果提出一个相反的观点，你照样要被禁言。白左们最爱做的就是开除不同观点者的人籍。就比如我前面提到的亨廷顿，我曾经跟外国人也辩论过乌克兰问题，并且拿那本书作为例证，结果呢，那老外说了一句我至今都记得的话“No one takes him serious.”然后噼里啪啦说了一大堆，大意就是亨廷顿是个右派老顽固，其观点十分邪恶云云。我又说，你就说他说的对不对嘛，预测的事情发没发生嘛？然后那人就破防了，车轱辘话又说一遍之后把我拉黑了。

评论区出现了大量因为我不支持乌克兰就说我支持俄罗斯的，我是没想到还有这么多二极管。一般来说，这是政治课没好好上的结果，分不清对立统一，分不清主要矛盾次要矛盾，更不会用联系的，发展的眼光看问题。那么，在中国，除了学不好的，还有一帮人是根本不学这个的。这帮人未来在我们收复台湾的时候，多半要坏事，用蠢都无法形容了，只能是坏。

综上，支持乌克兰的人，非蠢既坏。

支持乌克兰的人，非蠢既坏。

支持乌克兰的人，非蠢既坏。

支持乌克兰的人，非蠢既坏。

引用:

原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-4-7 08:39 发表
支持乌克兰的人，非蠢既坏。

+1

回想起鲁迅先生的《友邦惊诧论》，伊拉克人民因为一管洗衣粉死了几百万，叙利亚人民到现如今还被战火蹂躏，欧美列强们毫不惊诧，俄罗斯一进攻乌克兰这帮列强们马上就惊诧了，最可恶的是我们国内居然也有人跟着一起惊诧，这篇文章说得真不错：

支持乌克兰的人，非蠢既坏。

除了骂一句还能干嘛

桂城阿祖

还想有机会去乌克兰旅游看看美女的，现在没了  什么都没了

布查的虐杀，有的双手反绑，有的牙齿脱落，有的耳朵被割。

引用:

原帖由 桂城阿祖 于 2022-4-7 09:02 发表
还想有机会去乌克兰旅游看看美女的，现在没了  什么都没了

将来咱们收复台湾，第一个制裁咱们的就会是日本，日本这辈子都别想去了，所以国内的这些精日哈日就趁早断了念想吧

共情、支持侵略者，咒骂、侮辱殊死抵抗保卫家园的乌克兰人，我可以这样讲这些人的价值观就是当年共情日本鬼子的汉奸走狗，因为这些人是没有正义感没有人性还辱骂人性的禽兽。普京最恨的就是共产党，在俄罗斯你就不要提，主要是一个像样的国家都会有唐人街，唯独俄罗斯没有，原因就是他们的文化非常排挤我们的文化，以前我们叫他们罗刹鬼，他们的民族天性就是残忍、好杀，他们侵占我们的领土的时候都是要土地不要人，把当地的华人全部杀光，说实在的，全世界最看不起中国人的就是这些罗刹鬼，这也难怪这里怎么这么多俄子俄孙。

引用:

原帖由 Guest from 86.36.38.x 于 2022-4-7 09:23 发表

将来咱们收复台湾，第一个制裁咱们的就会是日本，日本这辈子都别想去了，所以国内的这些精日哈日就趁早断了念想吧

收复台湾日本制裁中国？台湾海峡一封锁他日本不就完蛋了么

支持乌克兰的人，非蠢既坏。

引用:

原帖由 Guest from 150.36.98.x 于 2022-4-7 09:31 发表


收复台湾日本制裁中国？台湾海峡一封锁他日本不就完蛋了么

台湾在民进党上台后两岸关系已经差的不能在差了吧，但两岸之间也依然还会有一点贸易往来，但大陆人想到台湾观光旅游已基本不可能了，去台湾的大陆团几乎绝迹，所以日本的制裁虽然对我们不会构成什么，但中国人想到日本旅游还会像以前那样随心所欲想去就去么？

这帮人未来在我们收复台湾的时候，多半要坏事，用蠢都无法形容了，只能是坏。

如果没有绝对的实力，一切都是虚的，也不想想如果还在清朝的时候，还有闲情逸致地同情这同情那的？

引用:

原帖由 Guest from 86.80.160.x 于 2022-4-7 09:26 发表
共情、支持侵略者，咒骂、侮辱殊死抵抗保卫家园的乌克兰人，我可以这样讲这些人的价值观就是当年共情日本鬼子的汉奸走狗，因为这些人是没有正义感没有人性还辱骂人性的禽兽。普京最恨的就是共产党，在俄罗斯你就不要 ...

又开始偷换概念了，我不支持乌克兰，并不代表我就一定支持俄罗斯。两条狗在打架，其中一条狗对我不友好，另一条狗对我还有利用价值，我不同情那条对我不友好的狗，为对我有利用价值的狗叫好不行吗？为它叫好就代表我一定要带它回家收养做宠物吗？你这什么逻辑？？

你也配谈价值观？你懂逻辑？你就懂狗的逻辑罢了。

引用:

原帖由 Guest from 86.80.160.x 于 2022-4-7 09:54 发表
你也配谈价值观？你懂逻辑？你就懂狗的逻辑罢了。

呵呵····讲道理讲不过又开始乱吠骂人了，人家一大篇文章分析得头头是道，最后才有一句结论，这种家伙三句不到就开始骂人，以他的智商也就只能说出三五句骂人的话了，一句道理都不会说了。

引用:

原帖由 Guest from 86.48.128.x 于 2022-4-7 10:05 发表

呵呵····讲道理讲不过又开始乱吠骂人了，人家一大篇文章分析得头头是道，最后才有一句结论，这种家伙三句不到就开始骂人，以他的智商也就只能说出三五句骂人的话了，一句道理都不会说了。

又是86.80.160.x 这个IP发的东西，不要理睬就好了。

引用:

原帖由 Guest from 150.20.139.x 于 2022-4-7 13:43 发表

又是86.80.160.x 这个IP发的东西，不要理睬就好了。

这个IP已经出名了吗？是汉奸专用IP吗？

支持乌克兰的人，非蠢既坏。

引用:

原帖由 Guest from 86.80.160.x 于 2022-4-7 09:54 发表
你也配谈价值观？你懂逻辑？你就懂狗的逻辑罢了。

这就是又蠢又坏，讲道理讲不过，骂人骂不过，只会舔美国佬的屁股沟

引用:

原帖由 Guest from 86.80.160.x 于 2022-4-7 09:54 发表
你也配谈价值观？你懂逻辑？你就懂狗的逻辑罢了。

支持乌克兰的，除了白就是左。

支持乌克兰的人，又蠢又坏。

引用:

原帖由 Guest from 86.68.19.x 于 2022-4-7 16:23 发表

支持乌克兰的，除了白就是左。

兄弟不懂可别乱说啊，咱们的党就是左翼政党，乌克兰是支持纳粹的，而纳粹就是极右的，所以支持乌克兰的怎么会是左呢？但支持乌克兰的是白的就是肯定的，崇美崇西白人至上者才会反俄的

俄罗斯通胀创七年新高，你们快收多点税去支援一下俄罗斯普京大帝不然他熬肯定不过欧美

引用:

原帖由 Guest from 150.60.56.x 于 2022-4-7 17:07 发表
俄罗斯通胀创七年新高，你们快收多点税去支援一下俄罗斯普京大帝不然他熬肯定不过欧美

哈哈···这脑残家伙，真是一点道理都说不出了，只剩下口臭了。不用你担心普京大帝，普京大帝一开声，卢布近几天升值得太厉害了，你还是担心一下欧洲或者日本吧，欧洲那边能源升价到顶了，日元已经连续下跌好多天了，你美爹对付自己人比敌人狠得多了，想做走狗还要看看主人是什么货色吧，做美国佬的走狗，没有一个有好下场。

huahua

引用:

原帖由 Guest from 86.80.160.x 于 2022-4-7 09:26 发表
共情、支持侵略者，咒骂、侮辱殊死抵抗保卫家园的乌克兰人，我可以这样讲这些人的价值观就是当年共情日本鬼子的汉奸走狗，因为这些人是没有正义感没有人性还辱骂人性的禽兽。普京最恨的就是共产党，在俄罗斯你就不要 ...

你说反对侵略我还是能够理解，反对俄罗斯侵略不等于支持乌克兰，当然，反过来也是一样的。
后面那段说俄罗斯强占我们土地，杀害我们的人民。因为这个反对俄罗斯也没什么问题，但那是沙俄时期，也包括了现在的乌克兰。
当年乌克兰哥萨克骑兵是沙俄最凶狠的狼，杀害中国人最多的也是乌克兰哥萨克骑兵。如果说沙俄是军国主义日本，那乌克兰就是熊本师团。
用你富有正义感的有良知的智商再次占领高地的大脑稍微想一想，你确定要站在乌克兰这边？

楼上有位同事说得很好，明明是两条狗打架，非得选边站？非要站队，党和国家的立场就是我的立场。

[ 本帖最后由 huahua 于 2022-4-7 19:54 编辑 ]

huahua

所以又回到主贴文章的最后一句：支持乌克兰的人，非蠢即坏。
如果仅仅是同情乌克兰人民，那可以旗帜鲜明地反对俄罗斯侵略，我觉得没啥问题。
如果因为反对俄罗斯侵略，引申到当年沙俄侵略我国，进而支持乌克兰，那只能说非蠢即坏了。
蠢是不懂当年沙俄侵华的真实历史（好听点说就是无知），坏是纯粹为了反对我党，为反而反。
不知道某些人是属于哪一种呢？

[ 本帖最后由 huahua 于 2022-4-7 19:59 编辑 ]

huahua

对了，那位著名ID提到的罗刹鬼，最早是形容1643年第一批入侵我国的俄国人不假，主体是谁？还是哥萨克。
历史记载，1643年西伯利亚雅库茨克督军派遣波雅尔科夫率领132名哥萨克，远征黑龙江，当年冬抵达精奇里江。
这帮匪徒在中国境内烧杀抢劫、无恶不作，为了解决军粮，还残忍地吃掉了50个当地中国居民，被当地人称之为吃人的“罗刹”。
哥萨克的历史我就不再科普了，乌克兰和俄罗斯本来就密不可分，没有任何必要选边站。还是那句，站中国就对了。

旁观者

怎么又吵起来了呢！！！！！

huahua厉害！有理有据！我现在一点也不担心那些只会粗口的傻X了，美狗都是这样的水平那一点都不用担心他们有能力破坏我们的社会主义建设了，连造个谣都造不好，还能做成什么事？这些又蠢又坏的家伙不足为患！

huahua厉害！有理有据！我现在一点也不担心那些只会粗口的傻X了，美狗都是这样的水平那一点都不用担心他们有能力破坏我们的社会主义建设了，连造个谣都造不好，还能做成什么事？这些又蠢又坏的家伙不足为患！

huahua厉害！有理有据！我现在一点也不担心那些只会粗口的傻X了，美狗都是这样的水平那一点都不用担心他们有能力破坏我们的社会主义建设了，连造个谣都造不好，还能做成什么事？这些又蠢又坏的家伙不足为患！

愚蠢的本质不是智力的缺陷，而是道德缺陷，因为他们不是不明是非，而是在他们的内心道德准则指引他们那么做，愚蠢是后天带来的，无知可以通过学习弥补改变，愚蠢则由于固执己见，即使读再多的书，也只是选择性验证自己是正确的。

旁观者

引用:

原帖由 huahua 于 2022-4-7 19:46 发表
对了，那位著名ID提到的罗刹鬼，最早是形容1643年第一批入侵我国的俄国人不假，主体是谁？还是哥萨克。
历史记载，1643年西伯利亚雅库茨克督军派遣波雅尔科夫率领132名哥萨克，远征黑龙江，当年冬抵达精奇里江。
这 ...

有理有据，厉害厉害！！！支持中国，就对了！！就算错了，也是支持中国！！不会错！

huahua

引用:

原帖由 Guest from 86.80.160.x 于 2022-4-8 10:33 发表
愚蠢的本质不是智力的缺陷，而是道德缺陷，因为他们不是不明是非，而是在他们的内心道德准则指引他们那么做，愚蠢是后天带来的，无知可以通过学习弥补改变，愚蠢则由于固执己见，即使读再多的书，也只是选择性验证自 ...

我说得很直接了，你可以因为同情乌克兰人民而反对俄罗斯侵略，但拿俄罗斯历史上侵占我国说事，进而去支持乌克兰，逻辑上是站不住脚的。
俄罗斯是苏联遗产的继承人，俗称大毛；同为苏联遗产继承人还有二毛，也就是乌克兰；然后就是三毛白俄罗斯。
从历史上看大毛二毛三毛也是同根同源，扯不断理还乱。1654年乌克兰就整体并入沙俄，成为沙俄的一部分。沙俄的领土扩张，乌克兰也是受益的一部分，甚至还参与其中。
在国际政治上简单套用道德观，除了能装逼，屁用没有。

引用:

原帖由 huahua 于 2022-4-8 11:27 发表

我说得很直接了，你可以因为同情乌克兰人民而反对俄罗斯侵略，但拿俄罗斯历史上侵占我国说事，进而去支持乌克兰，逻辑上是站不住脚的。
俄罗斯是苏联遗产的继承人，俗称大毛；同为苏联遗产继承人还有二毛，也就是 ...

你和这货说这些没用，他水平极低，他根本没法回应你，他分别扯了道理，对错，利益，宗教，信仰，道德，能力等等，装作自己很高明的样子，恰恰暴露他啥也不行，对了，骂人都骂不过！太LOW了
他只是单纯的恨国舔美

构建一个稳定的国家需要良好的公序良俗，公平、正义、道德、良知是这个社会的基础，没有了这些，你还要文明干嘛？二战后的欧洲到处都是一片废墟，现在的繁荣和安逸使他们更懂得和平，安全的重要，然而现在俄罗斯用强大的武力侵略一个拥有主权的国家，普京让原本一盘散沙的欧洲这些战后忙于经济的国家重新惊醒了，反而抱团抱得更紧了，特朗普一直要求德国增加军费，他没有做得，普京做到了，德国直接把军费增加了一倍，德国的能源一半是俄罗斯提供的，国内的经济严重依赖毛熊的能源，但德国佬是真的厉害，好像没什么影响，而且还不断向乌克兰提供军费和武器，真是应了我们的那句古话：得道者多助，失道者寡助。