千万不可低估官员的腐败程度
千万不可低估人民的愚昧程度
千万不可低估学者的堕落程度

日前周孝正在铿锵三人行上面说历届领导人强调“解放思想”“实事求是”，他也来实行这两点：“没有自古以来的事情，500年前，波兰是中国的，五万年前，中国也许是非洲人的，再早一点，地球是猴子的！”

梁：“你的立场太客观了，这样是很不客观的”，哈哈哈哈！

田原

[转帖]王冲：蒙古自古以来就是中国的领土吗？
    7月12日，在南海仲裁宣布的当天，我乘机开始了对蒙古的访问。“碰巧”和李克强访蒙一起，还见了总理一面，并合影留念。

    飞机上写了给香港东网的专栏，中午午餐时接受了国内网站的采访。可谓人在蒙古，心系南海。

    在微博和朋友圈里发布在蒙古的活动消息时，好多朋友打趣说，蒙古自古以来是中国的领土，你去给收回来吧。当然，对南海我们也是这么说的，但仲裁庭不认。

    蒙古自古以来就是中国的领土，这是我们教课书上写的。但咱们看看蒙古人怎么说吧：

    “我们是匈奴的后裔，至少是同源吧。我们伟大的祖先成吉思汗征服世界，也征服了中国，那时中国是我们的一部分。后来朱元璋这家伙闹革命，把我们打回北方。明朝灭亡后，我们和满清是盟友。1911年，孙中山驱除鞑虏，我们和满清都是鞑虏啊，那我们就撤吧，可一宣布独立，袁世凯就派徐树铮来，对我们进行野蛮的屠杀，就像日本人1937年南京大屠杀一样。从此我们就恨你们，必须要独立。在苏联大哥的帮助下，我们实现了独立，老蒋一开始同意后来后悔了，但毛先生认可了我们的独立。”

    中国的教课书，把成吉思汗认成了自己人，把被征服说成了一个朝代。相当的不够客观。这里面有诸多政治考虑。历史与政治的关系，颇为复杂，此处暂且不表，单说说徐树铮。

    徐树铮在辛亥革命后带兵到蒙古，在乌兰巴托开杀戒，在蒙古人的史书里，类似日本人制造南京大屠杀。

    这种杀人，是仇恨的积累，不是轻易可以搁置的。经常有中国媒体报道，说蒙古意愿提出回归中国，得到支持。这完全不符合常识。要是蒙古搞全民公投，99.9%的人不会投票选择回归中国，投赞成票的那0.1%，多半会打个半死。

    蒙古小姑娘如果嫁给中国人，那比中国小姑娘嫁给日本人还惨。有点儿风吹草动就会被打一顿，原因，简单啊，谁让你交给南边的“帝国主义者”啊。

    蒙古人是很骄傲的，虽然他们只有300万人口。当年，他们的四大帝国，涵盖了欧亚大陆的大部分，中国只是其中的一个帝国而已。欧洲人怕得要命，称蒙古入侵为“上帝之鞭”。

    这么骄傲的民族，你和他说“自古以来”，他会鄙视的。对于中国认成吉思汗为祖宗这事儿，他们也是极其鄙视的。

    一个蒙古朋友曾经得意地说，全世界八分之一的人有蒙古血统。想想也不是不可能。据说，元朝时，汉人结婚时，初夜都要给蒙古的领导。

    当然，这些，无从考证。不过，从外貌，很难分辨出北方的汉人和蒙古人。在蒙古，有一部分人和中国北方的汉人很像，有一部分，则像欧洲人，高颧骨，棱角分明，帅哥美女也不少。

    我这么写，爱国的小粉红们会不开心的。在他们眼里，中国老祖宗的每一寸土地都要拿回来。然而，你打开历朝历代的地图，会发现中国的领土不断变化，真要按照自古以来计算，就要计算那个领土最广袤的时代。如果按照这个标准，整个东亚、东南亚除日本外都要心惊肉跳一番。

    按照国际法，按照中国的外交思路，按照当代社会的发展模式和规律，不会那样。但按照小粉红的思路，这些都要拿回来。他们觉得，这些，比房子被拆迁和只有70年产权更重要。

    一言以蔽之，自古以来不是一个法律用语，在涉及领土争端时，需要更多考证和研究。

    当然，对于蒙古而言，警惕中国之心依旧存在，敌意也存在。但随着全面战略伙伴关系的建立，情况大有好转。

    7月12日，中国驻蒙古大使邢海明会见察哈尔学会代表团，介绍了这几年中蒙关系的发展，他这一任的努力已经初见成效。13日，李克强总理访问蒙古，会见在蒙古的企业界、文化界代表，当时我也在场。总理对发展中蒙关系还是很有信心的。

    14日晚，刚选举获胜的蒙古人民党的一个部长请我喝酒，在乌兰巴托最高的blue sky 大厦顶层畅谈到深夜。他们今年经济不好，下一步会更多仰仗和中国的经贸合作。

    我给他出的主意是，给中国落地签，允许自驾游，蒙古经济一下就会刺激起来。

looloo

成吉思汗是中国人么，[39]

镜云先生

我只想知道，这个周孝正是替谁说话的？

千万不要低估买办和汉奸的无耻程度·····

替谁说话很重要么？
我们需要的是反思：他说的是否是事实，出现的问题如何解决。

镜云先生

引用:

原帖由 Guest from 150.21.16.x 于 2016-7-22 07:58 发表
替谁说话很重要么？
我们需要的是反思：他说的是否是事实，出现的问题如何解决。

一个人的立场决定他的价值观，价值观决定他对所谓事实的解释；

你觉得不重要的话，那我也没什么好说的···

善意的批评和建议我会反思

对于无端指责和吹毛求疵，我只有一句话：闭嘴，滚粗~

jarbom1

反思啥？反思是不是自己搞错了，南海就应该是菲律宾的？

引用:

原帖由 镜云先生 于 2016-7-22 08:51 发表


一个人的立场决定他的价值观，价值观决定他对所谓事实的解释；

你觉得不重要的话，那我也没什么好说的···

善意的批评和建议我会反思

对于无端指责和吹毛求疵，我只有一句话：闭嘴，滚粗~

事实胜于雄辩，与事实对抗，一定会被事实踩在脚下。

引用:

原帖由 jarbom1 于 2016-7-22 09:26 发表
反思啥？反思是不是自己搞错了，南海就应该是菲律宾的？

反思“自古以来”这句话有没有道理，合不合事实与逻辑。

政治唯有强权，没有退让，更不是慈善。唯有国家强大，人民才有幸福。

jarbom1

引用:

原帖由 Guest from 150.20.202.x 于 2016-7-22 09:51 发表

反思“自古以来”这句话有没有道理，合不合事实与逻辑。

这话没放出去之前，你让我反思我觉得很有道理。
可现在这话已经放出去了，我们最好就想想如何让这句话合逻辑、有道理！
这个时候来挑这句话的逻辑漏洞，感觉就没安什么好心。

jarbom1

引用:

原帖由 Guest from 150.20.202.x 于 2016-7-22 09:49 发表

事实胜于雄辩，与事实对抗，一定会被事实踩在脚下。

关于南海问题，你想说的事实是啥？说来听听！

千万不要低估自干五的扭曲和变态的程度！！！！！！！！！

自古以来，领土都是打出来的，谁不服打到服就可以了呀[32]
我这个自古以来用得还可以么

引用:

原帖由 镜云先生 于 2016-7-22 08:51 发表


一个人的立场决定他的价值观，价值观决定他对所谓事实的解释；

你觉得不重要的话，那我也没什么好说的···

善意的批评和建议我会反思

对于无端指责和吹毛求疵，我只有一句话：闭嘴，滚粗~

教会烧死了布鲁诺，地球一样围着太阳转。以价值观来解释事实，毫无意义。

jarbom1

引用:

原帖由 Guest from 150.40.186.x 于 2016-7-22 11:56 发表
自古以来，领土都是打出来的，谁不服打到服就可以了呀[32]
我这个自古以来用得还可以么

用得不好啊，和平与发展是当今世界的两大主题，中方一贯坚持与东盟国家共同维护南海稳定，坚持通过谈判协商妥善解决有关争议。[32]
只要菲方不在我固有领土内挑衅，我方是不会动手的[32]

我就弱弱的问一句，楼主是疆独、藏独、港独还是台独？

引用:

原帖由 镜云先生 于 2016-7-22 08:51 发表


一个人的立场决定他的价值观，价值观决定他对所谓事实的解释；

你觉得不重要的话，那我也没什么好说的···

善意的批评和建议我会反思

对于无端指责和吹毛求疵，我只有一句话：闭嘴，滚粗~

你的意思是一个与你的立场及价值观不相符的人，他对事实的解释都是强辩，都是错误的么？

引用:

原帖由 jarbom1 于 2016-7-22 11:06 发表


这话没放出去之前，你让我反思我觉得很有道理。
可现在这话已经放出去了，我们最好就想想如何让这句话合逻辑、有道理！
这个时候来挑这句话的逻辑漏洞，感觉就没安什么好心。

你放句话出去，就要考虑好这句话是不是事实，合不合逻辑、道理，人家用将你的话用在你身上，你能不能接受。
你讲出的话，连事实、逻辑都兜不回时，人家就会觉得你没安好心，蛮横无理。
你的话已经放出去了，结果一个周孝正讲一句话，你就脸红心跳了，要用立场、价值观等与事实逻辑无关的东西来塞人口，哈，你就安了什么好心？？

“我想近期的问题，不是什么南海主权问题，不是和美国日本对抗争天下的问题，二是怎么存活于这个世界，和世界相处的问题。这个问题太深刻了。由于这个问题，才引出一大堆问题。”

用几千年后某个人类的目光看现在，就如现在我们看夏商周时代，哪有什么自古以来？

自古二楼出。。。。。

引用:

原帖由 Guest from 150.16.21.x 于 2016-7-22 12:10 发表
我就弱弱的问一句，楼主是疆独、藏独、港独还是台独？

爱尔兰独，苏格兰独都似乎没有什么罪恶感，但有些独却罪大恶极，这个世界怎么了？

引用:

原帖由 Guest from 150.40.25.x 于 2016-7-25 11:37 发表

爱尔兰独，苏格兰独都似乎没有什么罪恶感，但有些独却罪大恶极，这个世界怎么了？

这个世界有些地方是讲事实、讲平等、你是你的我是我的；而有些地方只讲角度、价值观、不是一家就会打大架的。