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2014-2-27 09:52

提问：

我所在的城市，楼盘的入住率非常之低，这难道不能说明供大于求吗？供大于求而价格坚挺，难道经济学规律无效？

回复；

要问房价跌否，问别人没用，问说了算的那个人才有用。你问房价跌不跌，房地产商肯定说，不跌。买了房的人也说不跌。没房的说必跌。他们说了都没有用，你猜谁说了算？
这也是中国和日本不同之处，根本没有可比性。
在大朝，房价是用来做什么的首先你要搞清楚。中国这一代人还很年轻，如何让他们为国家贡献青春呢？（想象，如果你有一头驴，如何它很懒不拉磨怎么办）
最好的方法必须满足以下条件：第一让他们争先恐后，第二自愿操劳夜以继日，第三，等他积攒了半辈子劳动成果之后，你用一张纸，轻易就能把它换走。
这张纸叫房产证，国家把你脑袋一拍，轻易就用几块砖头，骗走了你毕生的积蓄。等你完成了为社会'主'义奉献青春的最终使命你就可以该去哪去哪了。
值得一提的是，对付这一代人，智囊团想到的是房产证这个方法。对于上一代，是上山下乡。再上一代，是为革命抛头颅洒热血？请逐一对应上面的三个条件，看是否符合要求。
这个智囊团很聪明，中国的城二代少，农二代多，用＂当城里人＂这个胡萝卜，可以把成千上万的农二代的毕生心血用那张纸换走，最多再给他几块砖头。国家能不富？
问题的关键在于：一个国家是要一直存在的，就必须一代一代人接力奉献，一代都不能少，而国人总想自己这一代人苦苦就算了，下一代就不用当拉磨驴了，可能吗？你不为社会'主义拉磨，谁来拉？睡醒了吗？
于是，如果说按照现行房地产市场下去，下一代人可以吃喝不愁，出租房子度日，也就是即将不再苦逼地奉献青春，这自然不行。怎么办？
答案：摊薄房产红利。
不用喷，每个国家都是这么做的，不论资社。先许诺给你一个回报，看上去绝对合算的，然后你为之奉献一辈子后，发现到手时收益被摊薄。比如日本是养老金庞氏骗局，逐一对应上述特征。如果日本对养老金不违约，现在就是一个欧债危机的希腊，不把曾经辛劳现在领金的负担甩掉，就是大家一起玩完，最终还得违约。逻辑就是这个规则，如果国家不剥靴你，那么谁来养活国家，国家玩完了你就成希腊了。
那么国家如何摊薄你的房产红利，从而使房二代继续拉磨呢？首先就不能让房价持续涨，其次要摊薄房子代表的一切利得，比如将学区房的那个学校搬走，或者另开分校弃壳而跑。
国家会在什么时候选择房价下跌，肯定不是现在。但是它跌之前一定不许你出手这你放心，比如20%交易税如何？
留坑充电去。

电满续写。
那么房价拐点具体在哪里呢？
如趋势持续，房价能绑架的劳动力都已绑架，并透支未来劳动成果（房贷），那么剩下的资源就还有两类，一类怎么努力也买不起房的，一类是房二代。
对于第一类，其议价能力其实远高于房奴，国家有意争取，唯有降价（如限价房，实质是打破供需平衡，会打压房价）并将房产红利从议价能力低的已绑架房奴手中转移向此群体，如医疗教育。
对于第二类房二代，其实是政策重点。如果房价持续上涨，而允许买卖，则房二代坐收房租就等同于退出了劳动力市场。如果卖房，就相当于用那张纸，把国家从他们上一代手中换走的劳动果实又给换回来了。这是国家决不可能允许的。大面积劳动力退出市场，国家会分秒破产。
为此，一旦房价可剥靴的人群小于因房价而受益的人群时（房二代多于无房且买得起房的农二代），国家不得不痛下决心，发出政策制造拐点，防止破产。
外部数据信号，是房产景气催生的经济增速放缓，地方财政中土地收入占比下降等。
说到日本的养老金庞氏骗局，其实楼市本身完全是庞氏骗局，价格和价值背离之后，完全是靠后面买房人用比前辈高若干倍的价格不断砸钱，托起市场，而价格推高之后，一旦购买力都释放完了，只剩下买不起的那些人群了，没有继续砸钱的了，庞氏骗局就崩盘了。这时如果百姓争相抛售，智囊团会怎样呢？第一只许跌不许抛，比如交易税。第二降价，求着原本买不起的那些人来入市托底。第三，求是求不来的，还得靠老本行，忽悠。谓之，软着陆。实质，拉人托底，金蝉脱壳。
举个不切题的例子，80年代前，买辆自行车会很风光，那时节衣缩食买了的人都希望世界永远停留在那一刻，把车日租给别人家，很快就把买车钱赚回了。而卖车的车行也说，有车一族好娶媳妇，买了合算。后来，自行车价从等于三月工资，跌到一月，跌到...等你想卖的时候，发现只有废品回收站肯收了。
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有人问手上刚好有个首付现在怎么办？
眼下的情况和前辈们有所不同，善用你后入市的优势。
众所周知船大难掉头，地方从土地财政中抽身尚有时日，会托底房价一段时间。尽管这个代价是相当大的。
由于内在价值，市场一经震荡，最先出局的是三四线，最为坚挺是北上广，这是长期不会变的。
--然而注意这一点，北上广的内城区拆迁代价很大，市中心新建住宅的可能性渐小，如果你在市区买房，很大可能是二手房。市区二手房的收入并没有流入土地财政，这意味着：在住宅市场上，二手房主已经和地方土地财政的利益背道而驰了，政府只有开发一系列低于成交价的限价房，来与二手房主竞争既得利益，这部分收入才实质归于地方。而你猜一切围绕着房产红利的政策制定权在谁的手中，户籍、交通线、学校医院这些资源，未来会朝向政府主导的限价房倾斜，还是会朝二手房主团体倾斜？然而，真正的房产红利红包是不会现在放出的，而是在房产市场景气指数不断下行，民众购买意愿很低时，就会放出户籍等利好的重磅炸弹。相当于卖不出去时，才能想到买一送一。（参考美国金融危机后房产的国籍红包与危机前对比）房产红利是此消彼长的，当政策利好一个人群时，就会挤压到另一个人群。而被房贷绑架的人群是最没有议价权的。
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前面回答的确没有覆盖手上有首付但不是刚需这种情况。
如果买房投资的话，涉及时间跨度比较长，要看懂政策／府在市场中扮演的长期角色：这一点各国各有不同，我国路线是垄断生活必需品市场（如房子的基础：土地），从居民手中集中资源后（如拆迁）再高价卖还给居民。由于对必需品缺少议价权和弹性，市场价可以抬得很高，直至价格逼近劳动力终身劳动成果。由此，在政策风格不变的前提下，当政府开始回收某种资源时投资者就要先知先觉，如03年起的房产牛市，是在密集的拆迁和改造计划中异常高的财政支出比例上露出雏形的。当必需品与劳动所得完成了交换使命，大部分又回到了居民手中时（人手一房），利益不再，政策无需继续支持，牛市就完美落幕。要把握好这个投资节奏。
有三点，一是政府往往不会选择国际联动的资源如黄金石油粮食等，因为无实力垄断，绝不敢贸然注资抬牛市。二是在政府抬一种必需品时，必然会有意识打压其他必需品价格，这个道理想一下。如房产牛市时粮食不会给空间，一定要躲避炒作雷区。三是牛市结束时，该投资品是否被允许抛出，比如未来政策出于自身利益考虑，会不会收取较大比例交易税。不许卖出，意味着后入市个体将为前期所有的涨幅买单，这是比较不愉快的。
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更新一下关于日本的问题。东京与北上广房价做对比，是很危险的误区，尤其当涉及投资。东京房价的基础建立在一个有鲜明政策特色的高昂交通税费之上（具体到分类话题＂日本交通＂找），剔除这一因素后看到的真实城郊房价差会让人感叹。不论日本政府出于节能环保抑或其他动机，这一政策的最终结果是在公共交通领域给政府自己出了一道大难题，结合北上广目前公共交通水平而言，我政府对这道题是深恶痛疾的。而公共交通多靠政府补贴，占不到什么实际便宜，这等损己利人的蠢事我朝政府绝不会做。
相反的，开发新区、卫星城，延伸交通线进行覆盖，以较低的拿地成本得到巨大卖房收益并实实在在落进地方财政手里，与炒高城区房价白便宜二手房东，以及市区拆迁复杂的利益纠葛相比，前者才是地方的真实利益所在。摊大饼，摊薄的是市区的利益，但对于政府，对繁华区进行迁移和更新换代，有好处没坏处。

seaxin

现在有的自行车价格等于我三个月工资bq147

路在何方

分析很有深度,赞一个pai

rynodon

好像很厉害的样子，虽然我完全看不懂

引用:

原帖由 seaxin 于 2014-2-27 10:02 发表
现在有的自行车价格等于我三个月工资bq147

有的还等于你三年的工资呢。。。呵呵。。。

qiqi

引用:

原帖由 路在何方 于 2014-2-27 10:13 发表
分析很有深度,赞一个pai

rynodon

引用:

原帖由 Guest from 150.60.32.x 于 2014-2-27 10:59 发表

有的还等于你三年的工资呢。。。呵呵。。。

有的车还等于你三百年的工资呢

seaxin

引用:

原帖由 rynodon 于 2014-2-27 11:25 发表

有的车还等于你三百年的工资呢

bq143 你说的是土豪金加钻膜自行车嘛～

terryhui

不明觉厉bq189 bq189


虽然不懂那么多，但是我觉得房价会总会跌的，但不是短期内，所以我还是买不起bq154

说了一大堆，都与题目无关。
你至少也表个态“跌或升”，不确定也有个“XX%机会”，或出现什么条件下会“跌”，或“一两年”