jarbom1

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原帖由 priest 于 2016-11-18 15:37 发表


MB，CCCP、社会主义难道不是西方资本主义国家里提出并产生的政治制度？

这家伙在反党？

cccp是啥意思？这个骂法好新鲜。

我想我的意思你应该可以理解的，又不是行文，没必要那么严谨。
我说要尊敬领袖，你就说领袖包括希特勒，我说要为人民服务，你就说人民包括赖昌星，我说太阳从东方升起了，你就说明明是地球在自转，小p你这样咬文嚼字我很难和你愉快的聊天啊。以咱俩的渊源，直接开骂爽快得多，何必拐弯抹角的。

priest

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原帖由 jarbom1 于 2016-11-18 16:05 发表

cccp是啥意思？这个骂法好新鲜。

难怪你狂批跪舔西方！居然连第一个共产党当政的社会主义国家CCCP当成骂词！！

共产主义产生于西方，自然就是来自于西方的势力，中共成立之日，就有共产国际、苏共的支持。

田原

我相信虫虫能懂得现代文明社会，可现在党文化下对国家，军队，政府的阐述和对真理的垄断解释，如果我们对现实中对党文化中规定的的标准答案提出质疑和否定的话，就算你不被枪毙，坐牢你也会被群众的唾沫淹死，汉奸这顶帽子是带定了。
但我知道朝鲜的脱北者到了文明社会需要在心理干预和引导下至少在半年以上才能适应现代社会，洗脑就是要洗掉你什么都不是，你只是这个国家机器的一个服从的工具而已。

虫虫狙击手

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原帖由 jarbom1 于 2016-11-18 10:32 发表


难为你找了这么多，辛苦辛苦。可你想说明啥呢？
师祖爷那个时候还没有治国的经验，而美利坚确实又是当时世界上最强大最民主的国家，在那样的历史条件下师祖们说出那样的话完全可以理解啊。
可是现在呢，我党已 ...

一、与主帖有关的。

（一）经过之前的帖子讨论，可以明确的是：1、“明着来按规矩”比“暗地里不择手段”要好。2、中国大陆的的选举不属于“明着来按规矩”，也不是公平、公开和透明的选举，属于“暗地里不择手段”。

（二）想说明：你不屑于模仿的那套弊端日益显现的公平、公开和透明的民主选举制度在半个世纪前就在中国被公开认同。不仅是公开认同还实际施行了。正是因为这样才得到从底层民众到城市精英人群的广泛支持，否则当时的共产党和国民党有什么区别？

后来的国民党中心在台湾从戒严转向全面解禁，走上了正常发展的道路。反而共产党是倒退了，走的道路和国民党相反。

（三）“弯路也走了，经验也不少了”

这话倒说对了。建国后搞得一堆数不清的政治运动，反右运动，四清运动，思想整风、大跃进、三年大饥荒、文化大革命......搞垮了多少人才？经济倒退了多少？

原因还不是因为所有权力都集中在最高领导人，没有公平、公开和透明的选举出来的人大代表反对制衡，更不用说独立的司法了。

（四）“政治体制改革也一直没停过”。

是一直没停过，隔三差五就出新花样。但这些措施触及根本的源头吗？带来了公平、公开和透明的选举吗？？

完全没有。否则就不会在21世纪初还出出现重庆薄熙来主政的“唱红打黑”。体制改革的措施概括来讲只是和古代封建王朝的方法差不多，都是从上而下，例如：钦差大臣，中央巡视组之类的，而不是现代社会中的从下而上，民众和媒体独立监督，根本没有出现能完全独立于官方外的力量。

就像前贴所说的：英国“报销门”的爆发是自下而上式的，即媒体爆料、公众跟进、议员道歉、推动改革。而中国大陆的则是自上而下式的官方宣布、民众获悉、关注结果、等待进步。

（五）“西方那套体制弊端日益显现，中等收入国家尤甚”

具体是什么？和“公平、公开、透明的选举”有关系吗？

（六）“阿拉伯之春那几个国家现在都啥样了。”

就是因为没有公平、公开、透明的选举,民意得不到释放才导致民愤越级越大，最后一点小事就成了压垮骆驼的最后一根稻草。例如：突尼斯的小贩自焚，民众趁机反抗。如果有公平、公开、透明的选举选出的民意代表能在平日提初改进的方案，民众有合法宣泄的渠道，至于闹到全民暴动吗？

（七）“人家说啥你信啥，我没啥好说的。”

如果你觉得内容不是事实可以反驳，是事实有什么不能信的。

二、与主帖无关的。

（一）“这话我不能苟同，违法只是最低线，不能说不违法你就可以胡说八道而不被干预啊。就比如说在这论坛里，我骂了你一句我艹尼玛，不违法吧，但我觉得我应该要被干预一下。这不好。不能因为我要个人自由，就随便在论坛上艹尼玛对不对？”

那也只是事后干预，事前谁能知道你想说什么？又能怎么干预？除非把你的号直接封了（某党就喜欢这么干）。

（二）“对啊，谁都看得出我没有资格搞白色恐怖，他还指责我搞白色恐怖，这心理素质差的……”

你这种地位的当然没资格搞白色恐怖，但从你威吓恐吓的手段看，绝对是搞白色恐怖的帮凶，并且像你这类的帮凶现实社会中还不少。如果没有大量像你这种思维方式的人，仅凭毛和薄熙来个人是搞不起恐怖统治的。

在三权分立的制度下，总统（行政分支）做错了还有国会制衡 ，法院也不是好惹的，还有独立的媒体同样不会善罢甘休。看看最近韩国总统朴谨慧的遭遇就知道了。

[ 本帖最后由 虫虫狙击手 于 2016-11-21 17:20 编辑 ]

jarbom1

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原帖由 priest 于 2016-11-18 16:36 发表

难怪你狂批跪舔西方！居然连第一个共产党当政的社会主义国家CCCP当成骂词！！

共产主义产生于西方，自然就是来自于西方的势力，中共成立之日，就有共产国际、苏共的支持。

你非要这么理解，我也没有办法……

jarbom1

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原帖由 虫虫狙击手 于 2016-11-21 17:08 发表



一、与主帖有关的。

（一）经过之前的帖子讨论，可以明确的是：1、“明着来按规矩”比“暗地里不择手段”要好。2、中国大陆的的选举不属于“明着来按规矩”，也不是公平、公开和透明的选举，属于“暗地里不 ...

一、明着来按规矩肯定比暗地里不择手段好？？封建社会选皇上不也是明着来按规矩么，难道比较好？大陆的选举怎么就不是明着来按规矩了，规矩你可以自行百度。衡阳贿选案就是因为他们不按规矩，所以被处分了。
二、我说过我不屑与模仿？我想表达的是，我们可以模仿，但不能照搬。国民党就是照搬了，所以现在台湾人民开始用爱发电了，我不认为这是国民党的进步。
三、人民代表大会制度为啥在你眼里就不是公平、公开、透明的的制度？只有“一人一票”直选总统才算公平的选举？有了“一人一票”就可以释放民意，那泰国为啥还会爆发大游行反对“一人一票”呢？
四、连共青团中央的微博都被删了，你居然说中国没有独立于官方之外的力量？你这么迷信媒体监督，媒体就一定是中立的吗？美国大选媒体一面倒的支持希拉里，最后却是川普胜出，民主灯塔美利坚的媒体都不代表民意，你为啥还这么迷信媒体呢？
五、你说的那个商人竞选市长，他说他被查是得罪了政府，你就相信他是清白的？那以后罪犯办事前都上网喷一下政府，然后被抓就可以说自己是被政治迫害了。你说他说的是事实，如何证明？市委书记说要搞他被录音了？政府栽赃被发现了？做笔录都讲究一个双方的口供啦，可文中从头到尾就是对他一个人的采访，你真愿意信我也没办法。
六、我们讨论的是不当的言论该不该被干预，显然，你也认为应该被干预了对吧。至于如何干预，当然不止事后干预，还有事前预防啊。比如有些论坛发帖就明确规定了不能够谩骂啊，骂多了就封号啊。如果你在论坛不停的骂人，把你封了，这么做有什么不对吗？按你之前那套说法，港独议员宣誓的时候辱华，还不能干预了，我不能苟同。
七、麻烦你把我威吓恐吓你的话找出来，我看看我怎么就吓着你了？找到了我买个洋娃娃向你赔罪。

[104]

priest

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原帖由 jarbom1 于 2016-11-21 18:19 发表

你非要这么理解，我也没有办法……

我讲的东西不是我的理解，是事实。而事实，是对你的说话的直接打脸。

你讲不能照搬西方的一切，但是，马恩列斯、社会主义、共产主义、共产党、共产国际、CCCP，全部都是西方产生西方过来的，你反西方，你是不是要反党？

新一轮互撕大战又开始了[104]

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原帖由 priest 于 2016-11-22 09:00 发表

我讲的东西不是我的理解，是事实。而事实，是对你的说话的直接打脸。

你讲不能照搬西方的一切，但是，马恩列斯、社会主义、共产主义、共产党、共产国际、CCCP，全部都是西方产生西方过来的，你反西方，你是不是 ...

哎呀，被你打脸了，脸好疼……

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原帖由 Guest from 150.16.21.x 于 2016-11-22 09:54 发表


哎呀，被你打脸了，脸好疼……

不过呢，现在的社会主义好像也不是照搬啊，以前确实照搬过共产主义，后来不是承认错误了么。

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原帖由 priest 于 2016-11-22 09:00 发表

我讲的东西不是我的理解，是事实。而事实，是对你的说话的直接打脸。

你讲不能照搬西方的一切，但是，马恩列斯、社会主义、共产主义、共产党、共产国际、CCCP，全部都是西方产生西方过来的，你反西方，你是不是 ...

一个传销集团他之所以成功，就是控制言论，如让言论自由他那套虚伪骗人的鬼话很快会被督穿，行骗就失去市场。

虫虫狙击手

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原帖由 jarbom1 于 2016-11-21 19:47 发表

一、明着来按规矩肯定比暗地里不择手段好？？封建社会选皇上不也是明着来按规矩么，难道比较好？大陆的选举怎么就不是明着来按规矩了，规矩你可以自行百度。衡阳贿选案就是因为他们不按规矩，所以被处分了。
二、 ...

封建社会选皇上，能不受限制地发表言论而不怕打击报复？你认识或熟悉选票上的候选人吗？他们是专职还是兼职有其他日常职务的？兼职的话如何保证他们有时间精力履行职责？知他们是怎么成为候选人的吗？知道他们的联系方式吗？有事时找过他们吗？能找到他们吗？他们帮过忙吗？他们来宣传过自己吗？有看过他们公开辩论吗？当选后他们日常工作是怎么样的？投了什么票？

能，就是“明着来按规矩”和““公平、公开和透明”。不能，就是“暗地里不择手段”，最终被民众抛弃。其他的多说就跑题了。这也是香港那么多人反对此次的特首选举方式，要争取“真普选”。

港独议员宣誓时有谁能干预？处理他们也只是事后进行。除非不让他们宣誓。但这样不行，因为在他们说出话前没人知道他们究竟要说什么。

[104] [104] [104]

jarbom1

引用:

原帖由 虫虫狙击手 于 2016-11-22 14:42 发表



封建社会选皇上，能不受限制地发表言论而不怕打击报复？你认识或熟悉选票上的候选人吗？他们是专职还是兼职有其他日常职务的？兼职的话如何保证他们有时间精力履行职责？知他们是怎么成为候选人的吗？知道他们 ...

举封建社会选皇上的例子是想说明“明着来按规矩”不一定就好，和不受限制发表言论没有关系。候选人要是要了解民意有很多方法，可如果像台湾那样成天和选民套近乎作秀，我不认为他有时间有精力能处理好政务。
我们讨论的是不当的言论是否应该被干预，而不是怎么干预。你之前的意见一直是只要不触及法律，就不应该被干预，这一点我认为是错误的。

田原

MZ就是：台湾的GDP总量与深圳接近，台湾却要养军队、购军备，但每位台湾居民，不管生了多大的病，到医院治疗，一律只付37台币，其余统统由政府“健保费”买单；

MZ就是：台湾老农的津贴和公职退休人员数额同等；

MZ就是：不论执政党总部或是在野党总部，统统龟缩在狭窄的写字楼里，与各种公司为伍，而不是独占皇家园林，不是神圣不可侵犯；

MZ就是：你想光明正大跑出租，你去跑，就是了，“份子钱”一月200台币；

MZ就是：你有什么冤，有什么不满，无须去上访，只要给议员、立委，挂个电话，他跑得比兔子还快，他就喜欢干这个事、就对这个感兴趣，甚至，你没事他还要动不动问你有沒有事；

MZ就是：台湾最高楼101大厦、台北最繁华地段旁却有一片菜地，原因是地的主人不同意被征，他喜欢种菜……

民MZ不能当饭吃？谁说的？MZ就能当饭吃，因为，MZ实实在在！”

引用:

原帖由 jarbom1 于 2016-11-22 16:54 发表

举封建社会选皇上的例子是想说明“明着来按规矩”不一定就好，和不受限制发表言论没有关系。候选人要是要了解民意有很多方法，可如果像台湾那样成天和选民套近乎作秀，我不认为他有时间有精力能处理好政务。
我们 ...

你上面的言论听起来似曾相识；让我想起在某年某月某日，看朋友误入传销集团的经历，被传销团伙强带去洗脑，他们态度非常严肃引你到一个“万丈深渊前”向你讲述一个惊天动地的秘密“天掉馅饼”的故事，只要你轻信迈开一步你马上掉下永不超生变成一个魔鬼，以后你为了能从新来世投胎，也学着做伤天害理的事，对误入歧途的新来者讲述“馅饼”的故事。

jarbom1

引用:

原帖由 Guest from 150.44.162.x 于 2016-11-24 11:20 发表

你上面的言论听起来似曾相识；让我想起在某年某月某日，看朋友误入传销集团的经历，被传销团伙强带去洗脑，他们态度非常严肃引你到一个“万丈深渊前”向你讲述一个惊天动地的秘密“天掉馅饼”的故事，只要你轻信迈 ...

你觉悟这么高，赶紧辞职离开这个传销组织吧，不要再害人了！

jarbom1

引用:

原帖由 田原 于 2016-11-23 16:41 发表
MZ就是：台湾的GDP总量与深圳接近，台湾却要养军队、购军备，但每位台湾居民，不管生了多大的病，到医院治疗，一律只付37台币，其余统统由政府“健保费”买单；

MZ就是：台湾老农的津贴和公职退休人员数额同等；

MZ就是：不论执政党总部或是在野党总部，统统龟缩在狭窄的写字楼里，与各种公司为伍，而不是独占皇家园林，不是神圣不可侵犯；

MZ就是：你想光明正大跑出租，你去跑，就是了，“份子钱”一月200台币；

MZ就是：你有什么冤，有什么不满，无须去上访，只要给议员、立委，挂个电话，他跑得比兔子还快，他就喜欢干这个事、就对这个感兴趣，甚至，你没事他还要动不动问你有沒有事；

MZ就是：台湾最高楼101大厦、台北最繁华地段旁却有一片菜地，原因是地的主人不同意被征，他喜欢种菜……

民MZ不能当饭吃？谁说的？MZ就能当饭吃，因为，MZ实实在在！”
...

我觉得吧，这些不是mz的特点，mz就是吃大锅饭？mz就是集体利益服从个人利益？
台湾这些现象简直就是负面教材好么，
1、几十年前，我国何止医疗免费，吃饭、住宿、交通都免费好么，结果呢？美国看病那么贵，难道mz程度还不如台湾了？高福利老百姓是喜欢，但是也要量力而行吧，欧洲的高福利国家现在不都尝到苦果了。
2、多的不说了，就让你退休后拿得和老农一样多你愿意么？你不愿意自然就离开公务员队伍了，我们队伍又少了一个聪明人了，多可惜不是么？
3、这个确实是台湾做得好，所以现在不是在整改么，目前还有哪个单位不是龟缩在狭窄的办公室的？欢迎举报。
4、跑就是了，政府却不监管，旅游大巴司机自焚拉着一车大陆游客陪葬的事情蔡英文怎么处理的，还记得么？
5、这还就是多党制的弊端，议员们不操心正事，整天想着如何整政敌，你没事他都要找事，挑起阶级对立，激化社会矛盾，这样好么？
6、因为一个人的拆迁款谈不拢，搞得整个村的规划落实不下来，这事中国也不少，吃亏的还是集体。少数服从多数，光民主不集中是不行的。
这样的mz，好吃你就多吃点……

晨光

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原帖由 田原 于 2016-11-23 16:41 发表
MZ就是：台湾的GDP总量与深圳接近，台湾却要养军队、购军备，但每位台湾居民，不管生了多大的病，到医院治疗，一律只付37台币，其余统统由政府“健保费”买单；

MZ就是：台湾老农的津贴和公职退休人员数额同等；
...

[104] [104] [104]

priest

引用:

原帖由 jarbom1 于 2016-11-24 14:31 发表

我觉得吧，这些不是mz的特点，mz就是吃大锅饭？mz就是集体利益服从个人利益？
台湾这些现象简直就是负面教材好么，
1、几十年前，我国何止医疗免费，吃饭、住宿、交通都免费好么，结果呢？

什么叫胡说八道？这就是了，

这是妥妥的跟周带鱼比拼讲大话的节奏啊

捷克前总统哈维尔：这个政权成了自己谎言的俘虏，它伪造过去，伪造现在，伪造将来，它伪造统计数据，它假装什么都不怕，假装从不作假……但是它无论如何也假装不了真相，它弄的所有假装就如冰雕的情妇，本是想让所有男人都对她想入非非，现在冰块正在消融，那具充满性感的情妇胴体已经化得不成人形了。

jarbom1

引用:

原帖由 priest 于 2016-11-24 16:01 发表


什么叫胡说八道？这就是了，

这是妥妥的跟周带鱼比拼讲大话的节奏啊

是啊是啊，你不要理我就是了。

priest

引用:

原帖由 jarbom1 于 2016-11-24 16:36 发表

是啊是啊，你不要理我就是了。

问题是，你在这里大大声向大家扯谎啊

引用:

原帖由 jarbom1 于 2016-11-24 14:10 发表

你觉悟这么高，赶紧辞职离开这个传销组织吧，不要再害人了！

朝鲜这边国民在忍饥受冻，南韩这边富裕尊严，你说朝鲜国民是傻死守那里吗。。你是智商有问题还是另有目的在装。。。？

jarbom1

引用:

原帖由 Guest from 150.44.162.x 于 2016-11-24 17:18 发表

朝鲜这边国民在忍饥受冻，南韩这边富裕尊严，你说朝鲜国民是傻死守那里吗。。你是智商有问题还是另有目的在装。。。？

我说的是在体制内的你，什么时候说朝鲜国民了？
难道你是朝鲜人？

jarbom1

引用:

原帖由 Guest from 150.80.64.x 于 2016-11-24 16:12 发表
捷克前总统哈维尔：这个政权成了自己谎言的俘虏，它伪造过去，伪造现在，伪造将来，它伪造统计数据，它假装什么都不怕，假装从不作假……但是它无论如何也假装不了真相，它弄的所有假装就如冰雕的情妇，本是想让所有 ...

不明觉厉！

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原帖由 jarbom1 于 2016-11-24 20:17 发表

我说的是在体制内的你，什么时候说朝鲜国民了？
难道你是朝鲜人？

你以你的体制里很拽？你那点薪水还没有在日本韩国的流浪汉的社会救济高。